Априори.

[Тепляков]

Да, Тепляков, Вы правы, в Библии много мест подтверждающих, что Иисус Христос - Бог, и Володя77 это знает... Но оппонентам же надо, чтобы вообще, Иисус пришел с плакатом: "Я Бог, сшедший с небес", намеков тонких они совсем не понимают и твердят, Он не Бог, а Человек... увы(((.

Увы! В Библии также много мест, где идёт речь о братьях Иисуса, которые тоже Боги.

И это отрицают уже не язычники, а вроде как христиане, которые после такого заявления вообще непонятно как думают спасаться...


п.с. в итоге каждому воздастся по вере его!

[Инна Бор]

Увы! В Библии также много мест, где идёт речь о братьях Иисуса, которые тоже Боги.

Да ну?)
Можете привести такие места в Библии?

[lubow.fedorowa]

Увы! В Библии также много мест, где идёт речь о братьях Иисуса, которые тоже Боги.

И это отрицают уже не язычники, а вроде как христиане, которые после такого заявления вообще непонятно как думают спасаться...

Не поняла Вас, какие братья - Боги?

[Тепляков]

Да ну?)
Можете привести такие места в Библии?

По просьбе алчущих познать истину внимательно читаем Библию



Первая книга Библии - Бытие:

1. Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2. тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал.(Бытие, 6:1,2)

Далее в книге Иова читаем:

6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.(Иов 1:6)

Притчу Иисуса Христа о блудном сыне напоминать не надо?
Как и то, о чём Христос рассказывает в притчах.

[Володя77]

На вопрос одного участника форума
другой участник форума даёт совершенно неправильный ответ:
Кому-то из участников самостоятельно прочитать 10-ю главу Евангелия от Иоанна религия не позволяет?
Там Иисус говорит иудеям, что между Ним и Отцом нет никакой разницы

...будьте повнимательнее... - торопиться не нада...
.

.
Просто напомню - вопрос был о прямом тексте Писания, где Христос называл Себя Богом., а не о том, где Он сравнивал Себя с Отцом - как говорится, почувствуйте разницу.
..не слишком торопитесь обвинять других - наблюдайте за собою, чтобы самому не оказаться неправым.

Отказывается ли Иисус от того, что Он делает себя Богом? Нет!

...см. выше... - вопрос был о прямом тексте Писания, где Христос называет Себя Богом.

Так вот - такого текста в Библии нет.
Иисус в Писании ни разу не называет Себя Богом (хотя Апостолы указывают на то, что Он Бог и называют Его Богом, в целом, около 10-ти раз - ссылки на места Писания я приводил ранее).
А выдавать домыслы (рассуждения и т.п.) за слово Божье - дело неблагодарное .., тем более, что вопрос был относительно прямого текста Писания (возможность догадок, умозаключений и домыслов исключалась)...

Примерно так же и 50-ки заблуждаются - видя в 3-х из 7-ми текстов Писания иные языки, оные утверждают, что, якобы, ВО ВСЕХ случаях крещения Духом Святым должны иметь место иные языки.., что не только совершенно не соответствует слову Писания, но и противоречит оному, ведь ясно говорится о том, что иные языки Бог дает не всем (как и прочие дары дает не всем), а лишь - кому хочет! (1Кор 12:7-9,29,30).

Тем самым (давая прямое место неправде, а по сути - диаволу в своей среде), 50-ки содействуют приведению общин верующих во Христа в состояние, о котором говорится в Пс 73:3-9.

[Володя77]

А зачем таким что-то доказывать?Их всё равно не переубедишь

Это относится не ко всем - одних можно убедить.., других - нет.
На то и форумное общение, чтобы пытаться убедить, тех кого можно и не тратить время на тех, кого (как нам видится) убедить нельзя

[Володя77]

Увы! В Библии также много мест, где идёт речь о братьях Иисуса, которые тоже Боги.
И это отрицают уже не язычники, а вроде как христиане, которые после такого заявления вообще непонятно как думают спасаться...
п.с. в итоге каждому воздастся по вере его!

Ну да... - теперь понятно, откуда у ереси (в т.ч., и "богородицы" и "царицы небесной", и "богоносцев") ноги растут
- чуточку слова Писания;
- порядком произвольной фэнтези;
- домысливаем и додумываем... и вот - мы боги!

...так учат некоторые, в т.ч., и некий Верон Аш (и Джим Джонс, и Хейгин, и Коупленд, и Бенни Хинн, и мадам Джойс Майер)... - и зомбированные толпы на их представлениях визжат от восторга:
ура-а-а-а.., МЫ БОГИ!!!
...сие есть результат эдемского обмана диавола: "вы будете, как боги" (Быт 3:5)

А Христос учит нас понимать, что "мы рабы, ничего не стоящие" (Лк 17:10).

[lubow.fedorowa]

Так вот - такого текста в Библии нет.
Иисус в Писании ни разу не называет Себя Богом.

Как я писала уже, только что с плакатом не выходил, а так если хорошо поискать, то можно найти:

13. Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. (Ин.13:13)

8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
(Ин.14:8,9)

25. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:25)

И т.д. А уж косвенных подтверждений очень много, а также и в посланиях Апостолов.

ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа
Послание к Титу 2:13

[Володя77]

Как я писала уже, только что с плакатом не выходил, а так если хорошо поискать, то можно найти:

13. Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то. (Ин.13:13)

8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»?
(Ин.14:8,9)

25. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:25)

И т.д. А уж косвенных подтверждений очень много, а также и в посланиях Апостолов.

ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа
Послание к Титу 2:13

и где тут написано, что Христос сказал о себе, типа: "Я Бог"?

...речь ведь идет именно о ТАКОЙ записи в Писании, а не о местах, которые лишь указывают на это - надеюсь, Вы видите разницу между прямым словом Божьим и указанием на слово?

При этом, да - Апостолы прямым текстом говорят о Христе, что Он есть Бог и это не подлежит сомнению.
Но, в данном случае, мы пытаемся найти те места Писания, где Сам Христос прямым текстом говорит о Себе, что Он Бог.
Так вот - таких мест в Писании нет!
(и не нада о плакатах.., а то плакать захочется...)

При этом, отсутствие таких мест вовсе не отменяет того, что Христос "есть истинный Бог" (1Ин 5:20), как говорит о Нем Его Апостол.

[Инна Бор]

По просьбе алчущих познать истину внимательно читаем Библию



Первая книга Библии - Бытие:


Далее в книге Иова читаем:


Притчу Иисуса Христа о блудном сыне напоминать не надо?
Как и то, о чём Христос рассказывает в притчах.

Сыны Божии- это ангелы.

- - - Добавлено - - -

Это относится не ко всем - одних можно убедить.., других - нет.
На то и форумное общение, чтобы пытаться убедить, тех кого можно и не тратить время на тех, кого (как нам видится) убедить нельзя

На форумном общении никого и никогда ни в чём не убедишь.
Поспорить,поругаться- это завсегда.)
Общаться нужно с Любовью(которой у нас,увы,мало) и в живом,визуальном контакте.

[lubow.fedorowa]

и где тут написано, что Христос сказал о себе, типа: "Я Бог"?

А причем тут зеленая рожа? Не можете Вы по-хорошему вести беседу...

[Григорий Р]

На форумном общении никого и никогда ни в чём не убедишь.

Ошибаетесь. Люди меняют мнения кардинально. На форумном общении.

[Володя77]

.
Еще раз повторяю - есть разница между прямым словом Божьим (в Писании) и указанием на то или другое (в Писании).

Если это не учитывают, тогда и появляются перлы, типа: "богородица" и "царица небесная", и "богоносцы", и "пресвятые", и "ваше сиятельство", и "ваше преосвященство".., и "мы боги"... и т.п.

А причем тут зеленая рожа? Не можете Вы по-хорошему вести беседу...

.я Вас умоляю...

...а, если бы я поставил синюю рожу - от этого в Библии разве появится прямое слово Христа: "Я Бог" - нет не появится...
Не стоит отвлекаться на цвет рож... - намного важнее говорить по существу.

Ладно.., уберу зеленый смайлик, если Вас оный приводит в дискомфорт...

[Володя77]

Общаться нужно ... в живом,визуальном контакте.

Для этого можно выйти с форума и пообщаться в живом визуальном контакте.

[Тепляков]

Просто напомню - вопрос был о прямом тексте Писания, где Христос называл Себя Богом...

Так вот - такого текста в Библии нет.
Иисус в Писании ни разу не называет Себя Богом

Если мой оппонент не понимает слов Христа: «Я Сын Божий»

34. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: «Я сказал: вы боги»?
35. Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
36. Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: «богохульствуешь», потому что Я сказал: «Я Сын Божий»?(Ин 10:34-36)

то тут я ничем помочь не могу, если не дано ему от Бога, а значит каждый останется при своём мнении, а в итоге будет каждому по вере его.