Априори.

[nelson]

а ещё мусульмане первых веков ( да и сейчас - порой ) называли их - людьми книги.
Вам нравится такое мусульманское определение христиан ?

Мне все равно. Извините.

[Виталич]

не стоит извинений .

я тут пытаюсь найти некое определение христиан, которое бы устроило - всех.


может быть такой консенсус?

Следуя отрывку:

Цитата из Библии: Деян.11:26

... и ученики в Антиохии в первый раз стали называться христианами.

- не трудно увидеть, что христианин - синоним слова ученик. Т.е. христианин=ученик.

и таки с этим спорить , практическ не возможно.

только вот нужно уточнить - ученик - где/в чём/кого/?

[tagil]

... а ещё мусульмане первых веков ...

Мусульмане появились пол-тысячи лет спустя.

- - - Добавлено - - -

Христианин - это человек, который верит в воскресение Христа.

[Виталич]

...Христианин - это человек, который верит в воскресение Христа.

а это наверное одно из лучших , которые я слышал и где то оч. близко к объективности термина , и тогда христиане только те , кто верит в воскресение Христа.

а интересно , если они , при этом - не верят, что Он Бог -они всё равно останутся христианами?

- - - Добавлено - - -



ps

Мусульмане появились пол-тысячи лет спустя

...ну конечно жеж , благодарю: отредактировал ту нелепицу .

[П Сергей]

Любезнве моему слуху форумчане .

появилась мысль несколько оживить форумскую дисскуссию и направить её в конструктивное русло , начав с согласованных определений основополагающих терминов христиаинства .

Предлагаю начать с определения христиан.

кто это?

уже есть первое мнение : ,признаюсь честно - оно , для меня неожиданно, откровенно , оч. интресно и наводит на ряд мыслей ,
но
прежде всего сам термин : христиане ..


итак , предполагая наличие целого ряда различных определений и желая найти - универсальное, прошу выссказываться кратко, без ненужного спора , и примерно в таком порядке
1) по-моему
2) по опредлению моей церкви
3) по мнению другого источника, но мне - нравится.

- - - Добавлено - - -

......................................разве не интересно смогут ли разные христиане и церкви найти единодушие хотя бы в этом?

попытаемся?

- - - Добавлено - - -

ps
для конструктива и оперативности поиска консенсуса ( мечтается - всеобщего)) лишние дисскуссии и наезды придётся безжалостно удалять, поэтому , плз - давайте не будем тратить силы ни на что иное , кроме опредлений такого загадочного и , как показалось виталичу - оч. неоднозначного ( в понимании христиан) термина , как христиане.
)

(Кол. 1, 12-15; Лк. 14, 16-24). "Много званных, но мало избранных". Званные это все христиане, избранные же это те из христиан, которые и веруют и живут по христиански. В первое время христианства к вере призывала проповедь; мы же призваны самым рождением от христиан и воспитанием среди христиан. И слава Богу! Половину дороги, то есть вступление в христианство и вкоренение начал его в сердце с самого детства, проходим мы без всякого труда. Казалось бы, тем крепче должна быть вера и тем исправнее жизнь во все последующее время. Оно так и было; но с некоторого времени стало у нас не так быть. В школьное воспитание допущены нехристианские начала, которые портят юношество; в общество вошли нехристианские обычаи, которые развращают его по выходе из школы. И не дивно, что, если по слову Божию и всегда мало избранных, то в наше время оказывается их еще меньше: таков уж дух века - противохристианский! Что дальше будет? Если не изменят у нас образа воспитания и обычаев общества, то будет все больше и больше слабеть истинное христианство, а наконец, и совсем кончится; останется только имя христианское, а духа христианского не будет. Всех преисполнит дух мира. Что же делать? Молиться...

С ув. Сергей.

P.S. Таким образом, христиане - это все званные Христом.

[Яна 2013]

....Таким образом, христиане - это все званные Христом.

Сами себя не похвалите - никто не похвалит...

будет все больше и больше слабеть истинное христианство, а наконец, и совсем кончится

Что же тогда будет называться христианством.
Что называется им сейчас???

[lubow.fedorowa]

Любезные моему слуху форумчане, появилась мысль несколько оживить форумскую дискуссию и направить её в конструктивное русло , начав с согласованных определений основополагающих терминов христиаинства .

Как ты хочешь в одну телегу впрячь лебедя, щуку и рака?

[baptist2016]

Мир сердцу вашему, дорогой брат @Виталич! -- впервые термин "христиане" указан в книги деяния апостолов, - он применим к ученикам Иисуса Христа. Кто в действительности есть христианином (учеником Иисуса Христа) ? - кто живет так как жил Иисус, кто живет согласно учения Христа, а не по церковным уставам, частенько противоречащие Писанию...

[Виталич]

....

P.S. Таким образом, христиане - это все званные Христом.

прекрасно ................................и поэтично, а вот с т.з. сугубой практики , реализма и каждодневности, плз - как проверить объективно : зван виталич или - нет?

и Христом - ли....

- - - Добавлено - - -

Мир сердцу вашему, дорогой брат @Виталич!

и Вам всегдашнего здравия и бодрости духа , брат baptist

-- впервые термин "христиане" указан в книги деяния апостолов, - он применим к ученикам Иисуса Христа.

там несколько более конкретно всё, брат, но , пока это несколько вторично , ибо хотелось бы услышать Ваше - личное - и конкретное опредление , по типу/форме уже появившихся здесь

Кто в действительности есть христианином (учеником Иисуса Христа) ? - кто живет так как жил Иисус, кто живет согласно учения Христа, а не по церковным уставам, частенько противоречащие Писанию...

насколько я понял по- baptistу
христиане те , кто " живет так как жил Иисус, кто живет согласно учения Христа, а не по церковным уставам, частенько противоречащие Писанию.."

плиз прошу поправить , если я сегодня непонятлив излишне, а также добавить опредление Вашей церкви, общины, рода, народа, семьи или государства , а также - любое иное , но оч. симпатичное лично для Вас( или напротив- неприемлемое совсем)

заранее сенкс.

- - - Добавлено - - -

Первый наезд. Почему так безграмотно пишешь?

)
не-а, это наездом - нисчитается , бо не наезд , но конструктивная критика.)

.................................................. .................................................. .................................................. ...........................пошёл редактировать

[baptist2016]

....- - - Добавлено - - - насколько я понял по- baptistухристиане те , кто " живет так как жил Иисус, кто живет согласно учения Христа, а не по церковным уставам, частенько противоречащие Писанию.."плиз прошу поправить если я сегодня непонятлив излишне.....

вы правильно уловили суть моего ответа.... Ученик делает так как учитель; ученик в точности исполняет все рекомендации учителя. Потом у что он ученик. И вправе называется именем учителя, тот кто следует по учению учителя. Все остальные кто не следует учению учителя , но называет себя именем учителя - лжецы.

[Виталич]

Второй. Как ты хочешь в одну телегу впрячь лебедя, щуку и рака?

а вот это уже - считается наездом , бо мощно сдвигает виталича ( и достопочтенную публику - тоже ) с конструктивного ( и отредактированного по требованию Любы , кстати - уже ) стартопа .

а именно: сейчас первично не -как , но что и для чего , а именно

:

...разве не интересно смогут ли разные христиане и церкви найти единодушие хотя бы в этом?

попытаемся?

, а прочие детали мы сможем отшлифовать в процессе.


поэтом, плз -дайте своё и оч. интересное для меня определение, Люба.

- - - Добавлено - - -

вы правильно уловили суть моего ответа.... Ученик делает так как учитель; ученик в точности исполняет все рекомендации учителя. Потом у что он ученик. И вправе называется именем учителя, тот кто следует по учению учителя. Все остальные кто не следует учению учителя , но называет себя именем учителя - лжецы.

восхитительная логика.

и в результате её у Вас должно получится краткое , ёмкое и сов. изящное определение христиан.

..

плз - может быть Вы добавите определение Вашей церкви, общины, рода, народа, семьи или государства , а также - любое иное , но оч. симпатичное лично для Вас( или , напротив- неприемлемое совсем) ?

заранее сенкс.

- - - Добавлено - - -

...Что же тогда будет называться христианством.
Что называется им сейчас???

каааак я понимаю Вашу экспрессию.

но
ниторопитесь, достопримудрая Яна , ибо тут мы только начали ( и как показывают первые часы темы - оч. своевременно) определять один из ключевых терминов христианства и , имхо - истоковый для христианства , о котором Вы так эмоционально печётесь тут .

отсюда - ждём Вашего шедевра, эскизные наброски которого, надысь , я уже имел счастье лицезреть
:

Сообщение от Яна 20131. Христианин - уверовавший из язычников Римской империи, той же Антиохии....

[lubow.fedorowa]

Виталич, Христиане это люди, избранные Христом и соблюдающие Его Заповеди. Зачем выдумывать?

16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:16)

28. А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его.
(Св. Евангелие от Луки 11:28)

Непременным условием также - это вера, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная. В это верят только получившие Духа Святого:

3. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(Первое послание к Коринфянам 12:3)

А все, имеющие Духа Божьего, будут хранить истину, и не пойдут вслед лжеучителей.

А не имеющие Духа Христова - не Его.

[Виталич]

Виталич, Христиане это люди, избранные Христом и соблюдающие Его Заповеди. Зачем выдумывать?

согласен -выдумывать не будем.
благодарю Вас за Ваше опредление, Люба.

- - - Добавлено - - -

могут ли у Вас быть ещё определения христиан - любые иные те, что интересны или авторитены для Вас ......или наоборот - категорически и никогда Вами не применяемые бы ?

плз.

- - - Добавлено - - -

ps

16. Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Св. Евангелие от Иоанна 15:16)

аминь.

вот виталич например это относит к событию основания Христом Своей Церкви для того Он и избрал апостолов, избрал и поставил ,

чтобы вы шли и приносили плод и чтобы плод ваш пребывал

и Церковь Его множилась и разрасталась по всей Ойкумене.
И они дали Господу такой плод .

и Он дал

чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

и даёт во веки веков.

и веру тоже :

..
Непременным условием также - это вера, что Иисус Христос истинный Бог и жизнь вечная. В это верят только получившие Духа Святого:

ведь вера дар Божий .

[Яна 2013]

....один из ключевых терминов христианства и , имхо - истоковый для христианства , о котором Вы так эмоционально печётесь тут .

отсюда - ждём Вашего шедевра, эскизные наброски которого, надысь , я уже имел счастье лицезреть
:

ок.

Христианство - сборище самых праведных людей мира, призванных и избранных Христом-Богом. Христос его ибрал и поставил. Оно множится и разрастается по всей Ой-кумене.
Дает массу духовных плодов и сухофруктов...
Самая лучшая религия за все времена... Источник благодати, первенец Бога Израиля, искупленное священство, сборище пророков и судей Божьих. Тысячелетнее правление праведников со Христом-Богом в натуре.
Как христианство истощится, оскудеет в дарах, всему миру настанет конец.

[lubow.fedorowa]

могут ли у Вас быть ещё определения христиан - любые иные те, что интересны или авторитетны для Вас ......или наоборот - категорически и никогда Вами не применяемые бы ?

Виталич, тебе что делать нечего, заскучал? Какое надо ещё определение? В остальном: труд, труд, труд над собой и терпение Огромное.