Априори.

[piroma]

знаешь ли признаки?

все признаки в писании описаны

дух исповедующий ХРИСТА /пришедшего во плоти /

есть дух исповедующий АнтиХриста /грядущего во плоти /

[Вовчик]

все признаки в писании описаны

дух исповедующий ХРИСТА /пришедшего во плоти /

есть дух исповедующий АнтиХриста /грядущего во плоти /

то есть, не знаешь...

[Виталич]

Сообщение от Виталичплз, piroma - какое Ваше - конкретное определение христиан? мне оч. интересно.

христиане это те которые хотят стать ХРИСТОВЫМИ

достаточно креативно ,piroma : такого опредления ещё не было в этой теме .
плз - сами изобрели или Ваша церковь так постановила?

- - - Добавлено - - -

ps
надо провести ревизию определний - чую их уже , разных, под 40 шт наберётся..................не забыть бы ....

- - - Добавлено - - -

ps

...то есть - ученики Христа или близки к ученикам Христа - хоть один признак учеников имеют


разница такая -

христианин - исповедующий учение Христа

Христов - исповедующий Христа

позвольте , но тогда христианин - не Христов?
а Христов - не христианин?

[piroma]

то есть, не знаешь...

снизу вверх - от закона к благодати

что есть добро и зло

законом потом благодатью

отличать что есть истина и ложь -

пришедший во плоти - Христос - праведность - ЗАКОННАЯ

грядуший АнтиХрист- неправедность

знает незнает знает не знает - любит не любит - ромашку иди пощипай может ответит

раз Бога нету радом

[Вовчик]

снизу ...радом,

ты многословен - а кпд - 0%

[piroma]

достаточно креативно ,piroma : такого опредления ещё не было в этой теме .
плз - сами изобрели или Ваша церковь так постановила?

- - - Добавлено - - -

ps
надо провести ревизию определний - чую их уже , разных, под 40 шт наберётся..................не забыть бы ....

- - - Добавлено - - -

ps позвольте , но тогда христианин - не Христов?
а Христов - не христианин?

именно

христианин не Христов - христианин тот кто должен стать Христовым

называться и быть - РАЗНОЕ

название дается чтобы стать достойным звания

потому званию не соответстувет еще пока не станет

2-e Петра 1:10
Посему, братия, более и более старайтесьделать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,

истинно Христианин тогда когда Христов -не только называется - не только носит имя Христа

но - тот кто крещен во Христа а не только в имя ЕГО

- - - Добавлено - - -

ты многословен - а кпд - 0%

это твое зрение - пустое - потому как терминологию не понимаешь - писания

тебе нужно все обьяснять терминами человечсскими

я оперирую божественными понятиами -НЕЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ

всякий теряется когда идет духовное - не ты первый

когда понимать начнешь библейское - тогда поймешь суть Бога Христова

но понимание начнется когда признаешь себя ниже ПИСАНИЯ - особенно свое знание физики и маетематики и генетики и всего что есть от человеков

духовное не так все - превыше всякого ума

образование человеческое дает только букву

не то что буква говорит

--------------

мне не нужен кпд

мне нужен коеффиициент бесполезности - смирение определает этот коеффициент

чем больчше тем ближе к истине

[Виталич]

именно

христианин не Христов - христианин тот кто должен стать Христовым...

а вот с этим можно согласится , ибо только Господь Иисус Христос решает: кто из человеков -Его и кто из учеников Его Церкви таки может быть с Ним в Его вечности

[олег колыванов]

Сын Человеческий Иисус Христос Истинный Бог.

Вы и этого ещё не знаете ?

У нас в правоверии Он только Истинный Бог, а вот в православии и католицизме он простой человек в котором Бог, потому и не Бог их спасал на кресте а какой то человек что само по себе глупо ведь человек спасти других неможет никак.

Иезекииль 14 14 и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, - то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог. 15 Или, если бы Я послал на эту землю лютых зверей, которые осиротили бы ее, и она по причине зверей сделалась пустою и непроходимою: 16 то сии три мужа среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они, только они спаслись бы, земля же сделалась бы пустынею. 17 Или, если бы Я навел на ту землю меч и сказал: `меч, пройди по земле!', и стал истреблять на ней людей и скот, 18 то сии три мужа среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей, а они только спаслись бы. 19 Или, если бы Я послал на ту землю моровую язву и излил на нее ярость Мою в кровопролитии, чтобы истребить на ней людей и скот: 20 то Ной, Даниил и Иов среди нее, - живу Я, говорит Господь Бог, - не спасли бы ни сыновей, ни дочерей; праведностью своею они спасли бы только свои души.

[Виталич]

У нас в правоверии Он только Истинный Бог, а вот в православии и католицизме он простой человек в котором Бог...

и эти нелепицы колыванов называет праверием.
...ужос , куда катится этот колыванов ?

[Виталич]

сорри - дабл:

Сообщение от Вовчик
по Вашим действиям этого не видно - Вас интересует номинальное значение, а не суть..

.)
я повторюсь : определение .

у всякого термина есть опредление , в этой теме меня прежде всего интересует опредление термина христиане, как я выяснил таких опредлений может быть несколько десятков - человеческих ...................и есть одно -истинное: Божие.

Иуда Искариот был учеником Христа?

естественно .

Он был Христианином?

1) Евангелие об этом мне не говорит ни слова ...а Вам?
2) Иуда был вор : мне об этом сказало Евангелие .....а Вам?

- - - Добавлено - - -

и 3 -е будучи вором он впустил в себя дьявола и стал предателем Бога....................и это всё сола скриптура, сэр.


как и сола скриптура то, что христианами от века называются ученики Церкви Христовой .

оч. интересно мнение почтенной публики по этому вопросу

................................................и Вовчика .преждее всего

[Виталич]

...
Априори.христиане это ученики Церкви Христовой.

По идее они должны быть минимум учениками Христа, а не Церкви, не так?

а давайте порассуждаем : Человек Иисус Христос покинул пределы Земли и христиан не осталось?

нонсенс же .


........................кроме того текстологическое исследование Деяний нам кокретизирует термин христиане в совершеннейшем виде.

[bauer]

Любезные моему слуху форумчане ,

появилась мысль несколько оживить форумскую дискуссию и направить её в конструктивное русло , начав с согласованных определений основополагающих терминов христиаинства .

Предлагаю начать с определения христиан.

кто это?

уже есть первое мнение : ,признаюсь честно - оно , для меня неожиданно, откровенно , оч. интресно и наводит на ряд мыслей ,
но
прежде всего сам термин : христиане ...


итак , предполагая наличие целого ряда различных определений и желая найти - универсальное, прошу высказываться кратко, без ненужного спора , и примерно в таком порядке
1) по-моему
2) по опредлению моей церкви
3) по мнению другого источника, но мне - нравится.

- - - Добавлено - - -

......................................разве не интересно смогут ли разные христиане и церкви найти единодушие хотя бы в этом?

попытаемся?

- - - Добавлено - - -

ps
для конструктива и оперативности поиска консенсуса ( мечтается - всеобщего)) лишние дисскуссии и наезды придётся безжалостно удалять, поэтому , плз - давайте не будем тратить силы ни на что иное , кроме опредлений такого загадочного и , как показалось виталичу - оч. неоднозначного ( в понимании христиан) термина , как христиане.
)

заранее благодарен всем.

конечно, никакого консенсуса вы здесь не добъетесь. Одни выскажут свое мнение, другие поспорят, и все. Ну вы могли бы подвести итог обсуждению, чтобы тема имела не только объем, но и смысл. Ну хотя бы по примеру Позднера... Убежден, четкая постановка вопроса, ведение дискуссии и подведение ее итогов - настощая обязанность всякого добропорядочного создателя темы...

А собственно по теме, имхо само НАЗВАНИЕ "христианин" мало что значит, как и прочие названия. Об этом слове можно спорить можно бесконечно, но как убедить миссианских иудеев, что они - христиане, или доказать, что Свидетели Иеговы - не христиане? И зачем?

[Виталич]

И зачем?

1) что бы понять кто такие христиане , априори ?
2)что бы понять , что же такое христианство ?
3) и что же есть Христианская Церковь?

- - - Добавлено - - -

какое опредление христиан может быть принято всеми христианами, сэр?

- - - Добавлено - - -

естественно только библейское .

- - - Добавлено - - -

конечно, никакого консенсуса вы здесь не добъетесь.

и каковы причины для такого пессимизма?

Одни выскажут свое мнение, другие поспорят, и все.

а мнение Бога и текст слова Божия уже никому не интересны?

Ну вы могли бы подвести итог обсуждению,

вполне .

я могу подвести этот итог, когда итог будет на горизонте.

)

- - - Добавлено - - -

ps

...А собственно по теме, имхо само НАЗВАНИЕ "христианин" мало что значит, как и прочие названия.

а давайте Вы вначале скажете как понимаете термин христиане - Вы .

кто это по Вашему?

а по Писанию?

Об этом слове можно спорить можно бесконечно, но как убедить миссианских иудеев, что они - христиане,

сорри, но я не ставил такой задачи здесь - совсем: я никого не убеждаю, я ищу истинное опредление христиан применимое для всех христиан .

или христиане уже настолько разные , что даже в опредлении своего имени они согласиться друг с другом уже не могут?

- - - Добавлено - - -

pss

...как убедить миссианских иудеев, что они - христиане,

а они себя сами кем считают?

[bauer]

1) что бы понять кто такие христиане , априори ?
2)что бы понять , что же такое христианство ?
3) и что же есть Христианская Церковь?

- - - Добавлено - - -

какое опредление христиан может быть принято всеми христианами, сэр?

- - - Добавлено - - -

естественно только библейское .

- - - Добавлено - - -

и каковы причины для такого пессимизма? а мнение Бога и текст слова Божия уже никому не интересны? вполне .

я могу подвести этот итог, когда итог будет на горизонте.

)

смиренно требую промежуточный итог, в виду необходиости самоопределиться в контексте обсуждения
а также обоснование этого вашего априори. Разве христианство - не человеческое НАИМЕНОВАНИЕ? А если ни так, то можно ли отрицать апостериорность констатации факта принадледности к оному?

[Виталич]

априори , христианство есть производное от христиан.......................и не только этимологически, сэр.

- - - Добавлено - - -

и именно потому , что сейчас наблюдется до несколько тысяч разновидностей христиан остро встал вопрос возврата к истинному значению термина христане.

- - - Добавлено - - -

Вы готовы к возврату?

- - - Добавлено - - -

тогда давайте своё определение христиан и сравнивайте его с библейским.