Поздравления с православными праздниками

[Клантао]

чем сказка отличается от истины, почему Вы называете сказкой введение во храм?

Потому что это жанр такой - сказка.
А истина - это содержание, месседж.
Жанр не мое быть истиной или ложью.
Посему вопрос Ваш не имеет смысла.

[Яна 2013]

Не добавляйте. вы же сами настаивали. Но себе - можно? )

Мне - тоже нельзя.

Но ведь, в самом деле, эти родственники, мать, отец, братья, сестры, так и остались Его семьей?
Разве эти слова что-то изменили относительно их?
Разве они не исполняли Заповеди Божьи?

Эти слова людям, слушающим Его, говорят о уже другом родстве, с другими людьми, которое заключается в исполнении Заповедей: "кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь"

[Ольга Владим.]

Мне - тоже нельзя.

Но ведь, в самом деле, эти родственники, мать, отец, братья, сестры, так и остались Его семьей?
Разве эти слова что-то изменили относительно их?
Разве они не исполняли Заповеди Божьи?

Эти слова людям, слушающим Его, говорят о уже другом родстве, с другими людьми, которое заключается в исполнении Заповедей: "кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь"

Разве - это не аргумент.
Слова Христа - "тот" - означают именно то, что Он сказал. И можно напомнить -

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(От Луки 14:26,27)

Родство для Него вторично и неприемлемо, если родственник для уверовавшего главнее Его.

А Мария - такой же человек - со своей ролью, данной ей Богом от начала мира - которую она и исполнила - за что ей и награда. Но не более.

Не поклонение и не царство.

[Инна Бор]

Разве - это не аргумент.
Слова Христа - "тот" - означают именно то, что Он сказал. И можно напомнить -

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(От Луки 14:26,27)

Родство для Него вторично и неприемлемо, если родственник для уверовавшего главнее Его.

А Мария - такой же человек - со своей ролью, данной ей Богом от начала мира - которую она и исполнила - за что ей и награда. Но не более.

Не поклонение и не царство.

Дева Мария, до рождества дева и по рождестве дева, а ты говоришь...Бога во чреве носила- а ты пишешь простой человек, но не более.
Странное у вас христианство.

[Тимофей-64]

р. Интересно, в Антиохии был ли этот праздник?

Антиохия ИСЧЕЗЛА С ГОРИЗОНТА ДО ТОГО, как праздник появился - где-то к 7-му веку.

а я помню, как в детстве искал у Златоуста проповедь и на Введение. И не находил.
ФУ, позор! ха-ха!

- - - Добавлено - - -

Будьте добры ссылку на Флавия о реконструкции храма.

Война, книга 1.

- - - Добавлено - - -

яро ссылается на Иосифа Флавия, писавшего о том как Дева Мария жила с другими девственницами, .

А вот эту ссылочку-то, пожалуйста, в студию.
Заходитесь, Григорий.

- - - Добавлено - - -

Ирод - чужеземец, узурпатор, ненавидимый народом и реконструкция храма для него - величайший политический проект. Отсюда, строжайшее соблюдение Закона (особо подчеркнутое Флавием).

Плюс, отметьте, батюшка, что на момент написания книг Иосиф был большим поклонником Ирода - символа союза с Римом.

- - - Добавлено - - -

У нас есть четкое определение Св. Предания:

Свяще́нное Преда́ние передача жизни и опыта Церкви, вдохновляемой и ведомой Святым Духом. В состав Священного Предания входят:
1. Священное Писание,
2. определения Вселенских Соборов,
3. литургическое предание,
4. творения святых отцов и учителей Церкви,
5. жития святых и пр.

а то вы этого не знали...

Отлично.
В интересующий нас вопрос о легенде Введения в какой из пунктов входит эта легенда?
В Писание - нет.
В определения соборов - нет.
В литургику - после 10 века.
в творения каких отцов до 10 века?
в апокрифическое (сиречь ОТЛОЖЕННОЕ В СТОРОНУ евангелие, явно не выдерживающее исторической проверки)
евангелие? - Ну, пожалуйста.
и это - предание Церкви?
А акафист Гришке Распутину у вас тоже сочтет ся за предание Церкви? (по литургической части?)

[Инна Бор]

Антиохия ИСЧЕЗЛА С ГОРИЗОНТА ДО ТОГО, как праздник появился - где-то к 7-му веку.

а я помню, как в детстве искал у Златоуста проповедь и на Введение. И не находил.
ФУ, позор! ха-ха!

- - - Добавлено - - -


Война, книга 1.

- - - Добавлено - - -


А вот эту ссылочку-то, пожалуйста, в студию.
Заходитесь, Григорий.

- - - Добавлено - - -


Плюс, отметьте, батюшка, что на момент написания книг Иосиф был большим поклонником Ирода - символа союза с Римом.

- - - Добавлено - - -


Отлично.
В интересующий нас вопрос о легенде Введения в какой из пунктов входит эта легенда?
В Писание - нет.
В определения соборов - нет.
В литургику - после 10 века.
в творения каких отцов до 10 века?
в апокрифическое (сиречь ОТЛОЖЕННОЕ В СТОРОНУ евангелие, явно не выдерживающее исторической проверки)
евангелие? - Ну, пожалуйста.
и это - предание Церкви?
А акафист Гришке Распутину у вас тоже сочтет ся за предание Церкви? (по литургической части?)

Вот поэтому мы с Вами,Тимофей, находимся в разных церквах.
Я не подвергаю сомнения всё то, что мне предлагает Церковь, в том числе Праздники.

[Тимофей-64]

Вот поэтому мы с Вами,Тимофей, находимся в разных церквах.
Я не подвергаю сомнения всё то, что мне предлагает Церковь, в том числе Праздники.

Инна, я тоже не подвергаю.
Я в детсаду не стану вести пропаганду против существования подлинного дедушки Мороза, живущего в Великом Устюге.
Ну, думаю, здесь вроде люди поумнее.
Вот Вы говорите, Иосифа читали. - Мой респект по Вашему адресу.
Но тогда продумайте еще раз аргумент Честертона, приведенный раньше.
Я поверю в невозможное (чудо) - и я тоже...
... но не в невероятное, что парень похлопал британскую королеву по плечу - и ему за это еще ничего не было. И об этом пресса не разоралась.
Помните?
вот ЭТИ ШТУКИ не возможны.

Могла Дева войти и в святая святых. Я поверю.
Я не поверю, что об этом СКАНДАЛЬНЕЙШЕМ СКАНДАЛЕ молчали все историки два века.

Легко верю, что кит глотал Иону и выплюнул через три дня.
Но не верю, что Ниневия так единодушно покаялась.

Верю, что Илья вознесся на небеса на огненной колеснице.
Но не поверю, когда в мощевике увижу кусочек его милоти.

Теперь понимаете принцип?
Божьи чудеса? - Без проблем.
Человеческие нелепицы (а молчать о СКАНДАЛЬНОМ ЧУДЕ - это нелепица, когда пишут о всяком вздоре) - вот этому не верю.

- - - Добавлено - - -

Вот поэтому мы с Вами,Тимофей, находимся в разных церквах.
Я не подвергаю сомнения всё то, что мне предлагает Церковь, в том числе Праздники.

С Адашевым вы в одной церкви.
Да, в общем-то, и со мной тоже. Я же не противопоставляюсь, и примирился с ними вроде.

Тут церковь-то не причем. Установка сознания такая.
Имейте веру БОЖИЮ - учил Христос Спаситель. Верьте Божьему чуду и Божьему гласу. Место Божией вере желательно РАСЧИСТИТЬ от невероятиц человеческих.
Ну, тоже меру надо знать, такт соблюдать.

[Юханна]

Могла Дева войти и в святая святых. Я поверю.
Я не поверю, что об этом СКАНДАЛЬНЕЙШЕМ СКАНДАЛЕ молчали все историки два века.

Не видел этого никто-вот и молчали.
А Она там была.
Потом открылась ТАЙНА.Мало что ли чудес в Писании?...

[Тимофей-64]

Не видел этого никто-вот и молчали.
А Она там была.
Потом открылась ТАЙНА.Мало что ли чудес в Писании?...

Мало.
Мало чудес в Писании. И все Божии притом, а не такие вот.
Евангелисты настаивают, когда могут, что чудеса Иисуса были ПРИНАРОДНЫМИ. Павел говорит, что не в углу происходило.
А когда двести лет спустя открывается шкаф и падает скелет...

[Юханна]

Мало.

А мне-нормально.Буду и дальше верить в простоте,
И почитать Пресвятую,Пречистую,Преблагословенную,
Славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию...

[Тимофей-64]

А мне-нормально.Буду и дальше верить в простоте,
И почитать Пресвятую,Пречистую,Преблагословенную,
Славную Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию...

Так и я почитаю Пресвятую и Пречистую...
Вопрос был не об этом.
Но я согласен замять для ясности.

[Юханна]

Я же не противопоставляюсь, и примирился с ними вроде.

Причастили вас?

[Тимофей-64]

Причастили вас?

Не в публичном пространстве это обсуждать.

[Юханна]

Не в публичном пространстве это обсуждать.

Помоги тебе Христос,брате Тимофее...

[Яна 2013]

Разве - это не аргумент.
Слова Христа - "тот" - означают именно то, что Он сказал. И можно напомнить -

26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
(От Луки 14:26,27)

Родство для Него вторично и неприемлемо, если родственник для уверовавшего главнее Его.

А Мария - такой же человек - со своей ролью, данной ей Богом от начала мира - которую она и исполнила - за что ей и награда. Но не более.

Не поклонение и не царство.

Главное для Него - исполнение Заповедей, которые есть Любовь к Отцу Небесному. И людям. Ради других Он отдал жизнь.... И воскрес. Чтобы все имели жизнь вечную, и добрые, и злые...

поэтому слово "ненавидеть" не имеет никакой окраски неких деструктивных отношений между близкими, когда те друг другом пренебрегаю, плохо относятся, злословят и всякое такое прочее.
Если Он исполнил Закон (Тору) во всем, то и таковые заповеди отношения к родителям.
так и нам надо поступать.

"Ненавидеть"- может ещё и перевод синодальный такой, несовершенный.

Ведь речь идёт не о отчуждения от ближних, а о системе приоритетов, что дороже мирское, земное или человек готов это оставить ради Христа...

так же сказано, что кто делает добро ближнему, и не ближнему, даже врагу, тот делает доброе Христу... Так ведь?

Такое самопожертвование - прямой путь, возненавидеть зло,грех, а не человека, сохранить и преумножить любовь...