Поздравления с православными праздниками

[adashev]

Адашев, Богородица жила при Храме или нет?

А я что, коэн? Упоминание об этом есть в протоевангелии Иакова. Верить или не верить, дело ваше. Невозможного в этом ничего нет.

[Алексей1984]

Бэ. Церковь долго не принимала этот праздник. Дольше всех прочих праздников. А благочестивые рассказчики не забывали с каждым новым повествованием добавлять все более неправдоподобные подробности. И вот из первоначальной (известной нам) истории в протоевангелии Иакова (хотя и там фантазий хоть отбавляй) о приведении Марии в храм и встрече её во дворе священником выросла развесистая клюква.

На одном форуме читал, что деву Марию вводили во храм как будущую Богородицу со всеми надлежащими Ей как Богородице почтениями. Правда интересно, она сама об этом ещё не знала ни сном, ни духом, и вообще не знал никто. и знать не мог. но узнаём, что оказывается знали.... Чем и отторгает предание от Писания.

[Григорий Р]

А я что, коэн? Упоминание об этом есть в протоевангелии Иакова. Верить или не верить, дело ваше. Невозможного в этом ничего нет.

То есть Адашев всё ваше коэново убеждение основано на вере? Отчасти в вере в раввинистическую Мишну?

[adashev]

То есть Адашев всё ваше коэново убеждение основано на вере? Отчасти в вере в раввинистическую Мишну?

Анализируй это, как говорится. Есть различные источники, разной степени достоверности. Анализируй и делай выводы.

[Григорий Р]

Анализируй это, как говорится. Есть различные источники, разной степени достоверности. Анализируй и делай выводы.

Значит на основе своей персональной чуйки, игры в бутылочку и рождественских гаданиях на прошлогодней ромашке, вы приняли на веру, что Дева Мария на территорию Храма не входила. Так?

[adashev]

Значит на основе своей персональной чуйки, игры в бутылочку и рождественских гаданиях на прошлогодней ромашке, вы приняли на веру, что Дева Мария на территорию Храма не входила. Так?

Не на территорию Храма, а в Святая Святых.

[Алексей1984]

Проповедь архимандрита Ианнуария (Ивлиева). Введение во Храм Пресвятой Богородицы, Евр 9,1-7.
Церковное предание содержит рассказ о том, как Дева Мария, которой исполнилось всего три года, была введена в Иерусалимское святилище. Она поднялась по ступеням и взошла на паперть, где ее встретил первосвященник Захария и ввел во Святая Святых в ту часть храма, где обитал Сам Господь Бог и где являл Он Свое присутствие, недоступное никому, кроме одного первосвященника...
Праздник Введения во храм Пресвятой Богородицы, 4 декабря в 2019 году

Вопрос, кто из пророков или апостолов подтверждает это предание?

[Клантао]

А я что, коэн? Упоминание об этом есть в протоевангелии Иакова.

Зато в тропаре, кондаке и прочих основных песнопениях праздника - только о том, что Она - истинное жилище воплотившегося Бога - входит в храм как в Свой прообраз.
Об историчности чего вполне не умалчивают канонические Евангелия (Лк.2).
И почему мне этого достаточного для понимания смысла праздника и непретыкания о поэзию и мифологию, буквальное понимание которой служба лично мне ни разу не навязывает?
Кстати вполне резонный тезис о храме-стройплощадке во время оно помимо поисков исторического зерна в протоевангелии Иакова также обретает духовный смысл.

[Григорий Р]

Не на территорию Храма, а в Святая Святых.

Это ваша личная вера, основанная на гадании.

[Клантао]

Вопрос, кто из пророков или апостолов подтверждает это предание?

Вопрос странный, так как "предание" сие (особенно о вводе в Святое Святых) явно послеапостольского времени.

[adashev]

Это ваша личная вера, основанная на гадании.

Как раз не на гадании, а на знании исторической реальности того времени, наличии/отсутствии письменных памятников. Иными словами, на разумных аргументах.

[Алексей1984]

Вопрос странный, так как "предание" сие (особенно о вводе в Святое Святых) явно послеапостольского времени.

Вот тот и оно, что после, и ни пророки, и не апостолы, и не Сам Христос даже намёком о том не упоминали. И гл. 2 от Луки ничего нам не говорит кроме того, что для самой Марии было новостью то, что говорили ей о сыне.

[Григорий Р]

Как раз не на гадании, а на знании исторической реальности того времени,

В десятый раз спрашиваю. Когда Ирод перестраивал и расширял святая святых, туда никто кроме первосвященника не входил?

[adashev]

В десятый раз спрашиваю. Когда Ирод перестраивал и расширял святая святых, туда никто кроме первосвященника не входил?

Во-первых, Ирод не расширял святая святых, его размеры остались прежними 10*10 метров.
Во-вторых, о перестройке двира ничего не говорится в источниках.
В-третьих, даже если перестройка была, в ней в худшем случае участвовали священники (хотя Мишна однозначно говорит, что при реконструкции строго соблюдались все нормы Галахи).
В-четвертых, соприкосновение священников со двиром не то же самое, что введение туда девочки, которой грозила смерть даже за переступание за порог двора женщин.

[Григорий Р]

Опять пустословие вместо элементарного ознакомления с фактами из источников. А потрудись вы почитать Иосифа Флавия или Мишну, то знали бы, что все работы во внутренней части храма вели священники, коих специально обучили строительному мастерству ради строгого соблюдения Закона. Презираемый и ненавидимый народом нееврей Ирод не мог себе позволить вольности в отношении храмовых запретов.
.

Адашев! Ваш солидол родом из Википедии.

Тысяча священников была обучена строительному мастерству для того, чтобы они могли произвести всю необходимую работу во внутренней части Храма, куда разрешено входить только священникам. Мишна^[58] сообщает, что строительство велось с тщательным соблюдением всех требований Галахи.

Вы слово в слово, ничтоже сумнящеся, цитируете википедию. Причём без стыда и дословно. Вы зачем туда залезли? У вас нет других знаний?