Православие - значит правильное учение?

[Брянский волк]

Боюсь, вам еще серьезно над собой нужно поработать, чтоб выбить ключничество.

ХРИСТИАНСТВО БЕЗ МИФОВ: Хеллоуин

Дело здесь не в этом термине, а том, что у этих товарищей совершенно нету музыки. Для нас музыкантов это очевидно. Можно играть и джаз, и рок, и быть музыкантом - как это получается у Стиви Вандера - а можно просто быть "лабухом" и гнать "пургу" для дураков. Приведу Вам список людей играющих что-то эстрадное, но где музыка присутствует: Крис Ри, Манфред Мен, Форплзй, Меццофорте - это действительно музыканты высокого класса. (О классике же умолчу).

[KristonyA]

Тут дело вот в чем. Само соединение - это тайна проникновения безконечного в конечное. Безконечное не может быть определено категориями этого мира, и, следовательно, категории эти неспособны охватить предмет им совершенно недоступный. Отсюда и судорожные попытки каждой конгрегации на основе национальных разработок что-то по этой теме сказать. И когда эти разработки сталкиваются (как у нас на форуме) то и происходит вот такое... А если еще и недоброжелатели из атеистов поддадут жару... То, добра не жди...

Да вы бублик крошите против святага Праваславия, которое токмо есть полнота истины и единственая Церковь Божия, которая не может погрешать в вере! Ох, дождетесь вы от ключников проклятий ))

[KristonyA]

Дело здесь не в этом термине,

Вы сказали, что Хеллоуин - это сатанинский праздник. Поэтому я и высказал уверенность, что вам еще предстоит выбивать из себя ключничество, и для затравки дал ссылку.

а том, что у этих товарищей совершенно нету музыки.

Музыка есть даже в вое ветра.

Для нас музыкантов это очевидно.

Я не знаю, что вы за музыкант, и можете ли по виртузности и силе исполнения хотя бы в тень войти к группе Хеллоуин, но вы собственную фобию к такой музыке (как раз и вызванную атавизмами ключничества) пытаетесь выдать за отсутствие музыки. И вовсе не обязательно быть профессиональным музыкантом, чтоб понимать и уметь отличить хорошую музыку от немузыки, как не обязательно быть профессиональным поваром, чтоб оценить блюдо.

Можно играть и джаз, и рок, и быть музыкантом - как это получается у Стиви Вандера - а можно просто быть "лабухом" и гнать "пургу" для дураков. Приведу Вам список людей играющих что-то эстрадное, но где музыка присутствует: Крис Ри, Манфред Мен, Форплзй, Меццофорте - это действительно музыканты высокого класса. (О классике же умолчу).

Привыкший к квасу или как максимум к десертному вину не сможет оценить виски, рома или текилы. Для него это гадость и ну ваще не напитки.

[саша 71]

Тут дело вот в чем. Само соединение - это тайна проникновения безконечного в конечное. Безконечное не может быть определено категориями этого мира, и, следовательно, категории эти неспособны охватить предмет им совершенно недоступный. Отсюда и судорожные попытки каждой конгрегации на основе национальных разработок что-то по этой теме сказать. И когда эти разработки сталкиваются (как у нас на форуме) то и происходит вот такое... А если еще и недоброжелатели из атеистов поддадут жару... То, добра не жди...

Так, что получается ?
Вообще не следует обсуждать подобные вопросы ?

- - - Добавлено - - -

Где этот человек свои "знания" черпает? Страшно даже предположить...

Да, я имел в виду в том числе и вас.

[KristonyA]

Так, что получается ?
Вообще не следует обсуждать подобные вопросы ?

А вы тут что-то обсуждаете? Не заметил. Пока только вываливаете с информационной помойки всякое барахло.

Да, я имел в виду в том числе и вас.

Вы о чем? Расскажите нам, чтоб и мы за вас порадовались. Вы хотите о чем-то поговорить в том числе и со мной?

[Клантао]

Храмы, свечи, чудодейственные иконы, мощи святых, освящение квартир разве это не часть служения Богу?

Конечно, нет.
С чего Вы взяли?
И вообще, разве Бог требует служения рук человеческих как имеющий в чём-то нужду?

[Брянский волк]

Вы сказали, что Хеллоуин - это сатанинский праздник. Поэтому я и высказал уверенность, что вам еще предстоит выбивать из себя ключничество, и для затравки дал ссылку.


Музыка есть даже в вое ветра.


Я не знаю, что вы за музыкант, и можете ли по виртузности и силе исполнения хотя бы в тень войти к группе Хеллоуин, но вы собственную фобию к такой музыке (как раз и вызванную атавизмами ключничества) пытаетесь выдать за отсутствие музыки. И вовсе не обязательно быть профессиональным музыкантом, чтоб понимать и уметь отличить хорошую музыку от немузыки, как не обязательно быть профессиональным поваром, чтоб оценить блюдо.


Привыкший к квасу или как максимум к десертному вину не сможет оценить виски, рома или текилы. Для него это гадость и ну ваще не напитки.

Эта тема даже не обсуждается. А по витруозности, мне даже Малмстин в подметки не годится.

- - - Добавлено - - -

Так, что получается ?
Вообще не следует обсуждать подобные вопросы?

Обсуждать можно. Но, вот что из этого получается... Плюс к тому современное невежество в богословских вопросах. Если раньше споры были спорами разных дух. опытов, то теперь споры: в лучшем случае, разных опытов чтения; в худшем, разных полюсов злобы.

[Клантао]

Имена и названия это разные вещи. Название не дают, его выбирают. И по сей день православные называют себя православными.

Православие - это не название.
Это убеждённость в истинности своих взглядов.
Вы разве себя еретиком называете?

Название выбирается не лотереей. За этим всегда что то стоит.

Название нужно для того, чтобы отличаться от других объектов того же класса.
Христиане исповедуют, что Церковь одна, а значит, не нуждается в названии.
Все названия придумывают внешние.

И это не просто имя шарик, тузик, это качество церкви.Церковь называя себя православной подчёркивает, что в ней придерживаются правильного учения.

Ни одна церковь не называет себя православной!
Выражение "православная церковь" придумали протестантские богословы XVIII-XIX столетий для обозначения всех исторических церквей, кроме Римской.
Поэтому этим искусственным, выдуманным, вздорным названием объединяются халкидонские и нехалкидонские церковные тела, считающие друг друга еретиками.
Испокон же веков прилагательное "православная" сочеталась только со словом "вера".
А истинная церковь именовалось не православной, а кафолической.
И только в последние столетия греческие и древневосточные церковные церковные тела подхватили этот протестантский ярлык "православная церковь" как самоназвание.

То есть вы считаете, что истинно православная вера сокрыта, сегодняшние православные больше исповедуют левое учение чем православное?

Вы наконец ответите, о каком именно из православий Вы толкуете?

Ассирийском? Нехалкидонском? Греческом? Римском? Греческом старостильном (включая постсоветские ИПЦ)? Русском старообрядном? Англиканском? Старо- и национально-католическом? Конфессионально-лютеранском?

Сколько можно просить?????

Я так понял вы восхищаетесь храмовым служением.

Что Вы называете "храмовым служением" и почему Вам взбрело в голову, что оно существует в христианстве, в том числе и в перечисленных православиях?
Христианское служение в Писании названо λογικός - разумное или словесное или служение в Боге-Слове.
Храмом в христианстве (в любом из перечисленных православий, а также в большинстве протестантских инославий) является само Собрание верующих.
Таких храмов, как в Ветхом завете, у язычников или у мормонов в христианстве нет.
Вас, видимо, обманули.

Но разве оно не относится к более древним способам поклонения? Это должно было стать пережитком прошлого. Храмовое служение Бог отринул, разодрав завесу храма или я ошибаюсь. Не создаёте ли вы вновь завесу храма?

Ваш собеседник ничего не говорил о "храмовом служении", которого в его православии не существует, как и в остальных.

Может быть для посвящённого это просто звание. Но для обывателя православный это отличительный признак от других христианских направлений Адвентистов, Баптистов, Мормонов и т.д.

То есть Вы признаёте, что все эти нелепые названия придумывают "обыватели", а не сами церковные тела?
Тогда в чём вопрос?

Например название церкви РПЦ - Русская православная церковь.

Это Сталин придумал, а не сама церковь.
Ей всё равно, как её внешние будут называть.
Хоть горшком.

Люди же не спроста выбрали это название, не путём лотереи?

Да, Сталин понимал, что прежнее устаревшее название "Российская греко-кафолическая церковь" будет ассоциироваться только с РСФСР, а юрисдикция простирается на весь Советский Союз.
Тут-то и пришлось кстати слово "Русь", раскручиваемое одновременно новым гимном Михалкова и Эль-Регистана.

[habar]

Православие - это не название.
Это убеждённость в истинности своих взглядов.
Вы разве себя еретиком называете?

Убеждённость в истинности должна исходит из различения Библия, или просто - из Библии.

Игиловцы, например, тоже убеждены, но с Кораном ничего общего не имеют.

Так и правослваие право в своей духовности, но не в богословии, смешавающим Бога и Троицу Его в одно.

[Enrico]

Да, Сталин понимал, что прежнее устаревшее название "Российская греко-кафолическая церковь" будет ассоциироваться только с РСФСР, а юрисдикция простирается на весь Советский Союз.
Тут-то и пришлось кстати слово "Русь", раскручиваемое одновременно новым гимном Михалкова и Эль-Регистана.

Мне кажется, задумка была хитрее: нужно было включить всё то, что в соответствии с тогдашней историографией включалось в понятие "Русь", но исключить при этом Грузию.

[Клантао]

Убеждённость в истинности должна исходит из различения Библия, или просто - из Библии.

Игиловцы, например, тоже убеждены, но с Кораном ничего общего не имеют.

Это не имеет никакого значения.
Вы называете себя православным, хотя для любого из перечисленных мною православий Вы очевидный еретик, а Ваша "религия различения" - ересь, а ни разу не православие.
Тем не менее, никто Вашего права считать православным именно себя, а не их, не оспаривает и оспаривать не может.

- - - Добавлено - - -

Мне кажется, задумка была хитрее: нужно было включить всё то, что в соответствии с тогдашней историографией включалось в понятие "Русь", но исключить при этом Грузию.

Да, конечно, главной заботой тут была не Средняя Азия, православное население которой тоже находилось под юрисдикцией РПЦ, а Украина и Беларусь, особенно присоединённые западные области, в том числе с ликвидированными Брестской и Ужгородской униями (население которых традиционно называло себя "русью", так что возражать против такого названия резона не имело).
Характерно, что и сегодня РПЦ переводит своё название на украинский как "Руська", то есть относящаяся к Руси, а её противники - как "Російська", то есть относящаяся к русскому этносу.
Ну и с грузинской автокефалией канонические территории тоже было важно размежевать на уровне названия, да.

[Unmasker1]

Я немощный в вере....принимаю БЕЗ СПОРОВ О МНЕНИЯХ....
Если человек удаляется от зла....то он мне и брат, и т.д.....на всё остальное я не смотрю....)))

Для вас что священники и вся церковь православная немощь в вере? Это вы их считаете слабыми в вере?

Не понятно что вы считаете православным, а что левым и привнесённым из вне. Можно ещё добавить традицию купания в проруби, свечи, иконы это тоже такая традиция?

[Фонфан]

Для вас что священники и вся церковь православная немощь в вере? Это вы их считаете слабыми в вере?

Не понятно что вы считаете православным, а что левым и привнесённым из вне. Можно ещё добавить традицию купания в проруби, свечи, иконы это тоже такая традиция?

Понимаете....поговорив с человеком некоторое время....я могу определить как в народе говорят "какого волка он кормит в своей голове"...)) на библейском языке это означает кто кому служит....Богу или мамоне....и это не от меня....божий дар....Поэтому рассматриваю ВСЕГДА каждого отдельного ЧЕЛОВЕКА, а не всем скопом, деноминацию....
Но где правило на правило.....там всегда меньше свободы....значит и не от Бога....и это справедливости ради....в малых всяких собраниях....но никак ни в православии....ОНО НАСИЛЬНО у себя не удерживает и не навязывает, не заставляет ничего ТАК,...как во всех которые пришли с запада....и мамона там рулит больше.....хоть и более сокрыто....
Это моё мнение ....не навязываю....

[Клантао]

Можно ещё добавить традицию купания в проруби

Это тоже имеет отношение к "православию"? )))))

[Enrico]

Да, конечно, главной заботой тут была не Средняя Азия, православное население которой тоже находилось под юрисдикцией РПЦ, а Украина и Беларусь, особенно присоединённые западные области, в том числе с ликвидированными Брестской и Ужгородской униями (население которых традиционно называло себя "русью", так что возражать против такого названия резона не имело).
Характерно, что и сегодня РПЦ переводит своё название на украинский как "Руська", то есть относящаяся к Руси, а её противники - как "Російська", то есть относящаяся к русскому этносу.
Ну и с грузинской автокефалией канонические территории тоже было важно размежевать на уровне названия, да.

Правда, о православных в аннексированных перед войной странах Балтии не подумали при этом, или не особо заморачивались на это. А ведь в те времена было достаточно православных латышей и эстонцев, тем более что первые богослужения и на латышском, и на эстонском языках были совершены в 1845 году, и даже в советское время были православные храмы, в которых служили на этих языках. Только вот ни латышей, ни эстонцев русскими никак не назовешь, как и их землю "Русью".