Вместо Божией Матери - Иван Грозный.

[Якто]

А кто должен простить? Убили мальчика Петю, а дядечка Иван Иванович может за это простить?
.

А с Давидом другая история. Давид согрешил , а грех Давида переложен на Израиль , которому Давид клялся перед лицом Бога служить. Это к вопросу о том , про кого сказано в Ис.53.
И при том правило душа за душу работает таки.

[Lia]

А с Давидом другая история. Давид согрешил , а грех Давида переложен на Израиль , которому Давид клялся перед лицом Бога служить. Это к вопросу о том , про кого сказано в Ис.53.
И при том правило душа за душу работает таки.

- и что?...с Давидом - не так... допустим... и?...

[Йицхак]

Ну, я почему-то уверена, что им одно другому не мешало. Как и римлянам.

Не мешало. По свидетельству очевидцев царь с сыном имели общих любовниц и обменивались ими.

[baptist2016]

После того, как он устраивал гомосексуальные игрища с Фёдором Басмановым, это уже было не важно.

это тот самый Федя что убил своего отца, чтобы доказать преданность Грозному?

- - - Добавлено - - -

Это не версия а факт: царь избивал жену сына за то, что она была раздетой в его присутствии (хотя он сам зашел в женские покои), а когда сын вступился за жену, царь избил и его. От побоев через несколько дней сын скончался.версия тут только одна: что царь делал в женских покоях, когда жена сына была раздета.

где вы такое прочитали?

[vrn]

Не мешало. По свидетельству очевидцев царь с сыном имели общих любовниц и обменивались ими.

И свидетельства приведёте?

[greshnik]

Власть тьмы

Кровавые маньяки на троне не редкость. Нерон, Калигула, Гитлер, совсем недавно африканский император Бокасса людоед. У нас Иван Грозный.
Они способны на всё. Могут уничтожить собственный город. Назначают кого попало кем попало. Издевательски юродствуют: Калигула назначил своего коня сенатором Римской империи. Иван Грозный возвёл на русский трон какого-то Бекбулатовича (через 11 месяцев убрал); вырезал Новгород, река Волхов вздулась от трупов
И вот через четыре с лишним века Россия ему поставила памятник.
Сегодня «МК» публикует статью историка Евгения Анисимова, напечатанную в газете «Орловский вестник» до открытия памятника. Теперь она ещё важнее своих героев надо знать.
Коронованные садисты, убийцы памятники они себе ставят при жизни. Статуя Сталина стояла в каждом городе СССР, бюст в каждой школе, портрет в каждом кабинете

Но после смерти, тем более после смены династий, памятник садисту это, кажется, наш уникальный рекорд.

Одновременно это рекорд торжествующей глупости. Почему она безумно любит безумно жестоких владык? Потому что они ей родные. Глупый властитель поневоле беспощадно жесток к своему народу. Ему нечем править иначе как силой, смертельным страхом. Именно этими качествами он превосходит всех умников, легко их побеждает. Они с ним думают в шахматы играть, а он им нож в спину, отраву в чай.
Жестокость и невежество неразлучны, как эстрадный шут и обожатели. Когда в Орле на открытии памятника Грозному речь произносил обвешанный железными побрякушками Хирург, казалось, что и костюм, и всю атрибутику, и речь ему придумал гениальный сатирик (простому сатирику такого не сочинить).

ХИРУРГ. От всего патриотического мотоциклетного братства! От всех волков русской весны! Благодарю за то, что довёл до конца! Несмотря на все тараканьи скачки! Поздравляю орловчан с обретением нового смыслового символа города!
Он нёс ахинею, как персонаж комедии «День выборов». И как в фильме никто не смеялся.
«Смысловой символ, мотоциклетное братство волков русской весны» А за «доведение до конца» благодарил этот волк губернатора Орловщины. Которому тоже речи сочиняет или гениальный сатирик, или полный идиот.
Вадим ПОТОМСКИЙ, губернатор (о том, что Грозный не убивал своего сына). Иван Грозный однажды произнёс фразу: «Я виновен в смерти своего сына, потому что вовремя не отдал его лекарям». Когда они ехали в дороге и он заболел, они ехали из Москвы в Петербург. Его сын помер. После этого он заболел очень сильно. Просто не успели вылечить.
Долгая, видать, была дорога. Больше ста лет ехал Иван Грозный из Москвы в Петербург. Понятно, за это время и дети его померли, и сам он помер, не успев благословить товарища Сталина.
Губернатор говорил это на пресс-конференции в ТАСС.

Когда впервые такое видишь и слышишь полная уверенность, что это актёр, блестяще играющий губернатора-дурака в фильме «День выборов». Для полного сходства: и в фильме, и в ТАССе никто не смеялся.
Фото с открытия вызвало восхищение: рядышком стоят Хирург, Проханов, Кургинян, губернатор, который думает, что сперва Петр I построил Петербург, а потом туда поехал Иван Грозный, к доктору.
У нас есть Карамзин. Великий историк стоит неизмеримо выше всех, кто толкал речи на открытии памятника. А у них довольные лица; видно, что памятник они поставили себе. Их не смущает, что они топчут Карамзина, Пушкина, Ключевского, Толстого, русскую литературу, историю и культуру.
...Пьеса Толстого «Власть тьмы» не про гнёт царизма, а про ужас невежества. Наши лидеры общественного мнения (постоянные участники политических ток-шоу на ТВ) говорят, как персонажи невероятно смешной комедии. Но никому не смешно.
...Святые на иконах излучают сияние. Считается, что сияет их душа, сияет чистая совесть.
Если бы ум людей излучал свет, мы бы увидели, что в России быстро темнеет.

Александр Минкин

[baptist2016]

Это не версия а факт: царь избивал жену сына за то, что она была раздетой в его присутствии (хотя он сам зашел в женские покои), а когда сын вступился за жену, царь избил и его. От побоев через несколько дней сын скончался.версия тут только одна: что царь делал в женских покоях, когда жена сына была раздета.

где вы такое прочитали? - я вообще то давно читал что грозный ликвидировал своего сына шоб последний не претендовал на кресло царя.

[rehovot67]

Путина, вообще никто кроме украинцев, первый не упоминает)

Что у трезвого на уме, то у пьяного на языке...

[Якто]

За что Иван Грозный убил своего сына? | Биографии | ШколаЖизни.ру

И что на останках сына Ивана Грозного найден проломленый висок? В его останках , как и останках царя найдены следы ртути , а не проломленный висок. Так что они оба отравлены.
Хотя маловеры смотрят в рот пейсателям и верят в сказки чисто дети .

[Йицхак]

это тот самый Федя что убил своего отца, чтобы доказать преданность Грозному?

Нет, Федор Басманов своего отца не убивал.
Когда Федора казнили (царь как и Сталин время от времени казнил своих сатрапов), Федор с помоста заорал "Православные! Ща я вам всю правду расскажу, что царь со мной делал!". Но не успел. Малюта Скуратов подскочил и зарубил Фёдора саблей.
Повезло Феде, а так бы сварили медленно.

[baptist2016]

Не мешало. По свидетельству очевидцев царь с сыном имели общих любовниц и обменивались ими.

вполне вероятно. Если царь предавался в объятиях содомских с басмановым, то блуд это с того же гнусного ряда грехов.

[Йицхак]

И что на останках сына Ивана Грозного найден проломленый висок?

Не проломленный висок, а весь череп - черепки.

- - - Добавлено - - -

я вообще то давно читал что грозный ликвидировал своего сына шоб последний не претендовал на кресло царя.

Не читайте перед обедом советских газет.

[Якто]

- и что?...с Давидом - не так... допустим... и?...

Ничего. За правителей , даже возлюбленных Богом , отдувается народ , которому правители клянутся служить. Вот такая катавасия.
К тому же каждый народ достоин своего правителя. Похоже потому украинцы обсуждают Путина и Ивана Васильевича?

[Alex54]

где вы такое прочитали? - я вообще то давно читал что грозный ликвидировал своего сына шоб последний не претендовал на кресло царя.

Столько свидетелей про Грозного писало, некоторые до сих пор пишут

[baptist2016]

М.Геллер. ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ

****В 1571 г. царь после смерти второй жены Марьи Темрюковны выбрал после традиционных смотрин (в Александрову слободу было свезено около двух тысяч кандидаток) Марфу Собакину. Через две недели после свадьбы она умерла. На этот раз не могло быть сомнений: в опричной столице, Александровой слободе, куда не могли прийти без пропуска земские, отравить жену царя могли только свои. Опричное войско, насчитывавшее к этому времени 6 тысяч человек, неудержимо разлагалось. Безнаказанность, всевластие и возможности грабежа привлекали в опричники, как выражался Курбский, «похлебников и отовсюду злодеев». Генрих Штаден, свидетель и соучастник, рассказывает: «Опричники обшарили всю страну, все города и деревни в земщине, на что великий князь не давал им своего согласия. Они сами составляли себе наказы, будто бы великий князь указал убить того или другого из знати или купца, если только они думали, что у него есть деньги, убить вместе с женой и детьми, а деньги и добро забрать в казну великого князя. Тут начались многочисленные душегубства и убийства в земщине. И описать того невозможно»**** М.Геллер. ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ