Вместо Божией Матери - Иван Грозный.

[Йицхак]

англичанин Джером Горсей, живший в Москве, Антонио Поссевино, приехавший ко двору через несколько дней после смерти царевича, приводят различные версии

Версия у Горсея, Поссевино, Маржерета и пр. всегда одна - царь шандарахнул сына посохом по голове, от чего царевич разболелся и через несколько дней умер.
А вот причины почему шандарахнул по голове и количество дней, через которые царевич умер, разные - в зависимости от того, кто был ближе к трону (один узнавал из первых рук, а другой из третьих).

- - - Добавлено - - -

Да да...а что же пейсатели Горсеи да Штадены молчат про сифилис...ась?

А они врачи и царь у них лечился?
Но расслабьтесь, версия про сифилис (сифилис в то время лечили ртутью)- всего лишь версия, установить за давностью времени - невозможно.

[baptist2016]

Ну дык...в останках царя , его сына и его матери найдена ртуть. .

и где вы такое вычитали? Она не искрились за столько лет? Или горе-исследователи постарались чтобы она там *осталась* в их останках в "нужном" количестве? Ну чтоб была удобная и правдоподобная их лживая история о заговоре против кровавого царя, которого отравили ну и сына за одно...

[Йицхак]

и где вы такое вычитали?

Мама дорогая...
Какой же Вы невежа, Котян.
Причем невежа глупый чрезвычайно: тот, кто поумнее, сперва бы инет пошарил.

Так вот для альтернативно-одаренных знатухов истории: могилу царя вскрывали и есть официальный отчет об этом, и его (отчет) тоже можно найти в тырнете.

[baptist2016]

Версия у Горсея, Поссевино, Маржерета и пр. всегда одна - царь шандарахнул сына посохом по голове, от чего царевич разболелся и через несколько дней умер.А вот причины почему шандарахнул по голове и количество дней, через которые царевич умер, разные - в зависимости от того, кто был ближе к трону (один узнавал из первых рук, а другой из третьих).- - - Добавлено - - - .

точно! Они были далеко, и был туманив Москве, и плохая видимость была для наблюдения в бинокль и подзорную трубу. Поэтому гадали на кофейной гуще, водке и компоте. Поэтому такие неточности.

[Якто]

Всю эту белиберду (со сравнительным анализом количества ртути) я уже раскладывал в теме про Ваню Грозного. Несколько лет назад такая тема уже была.

Повторяться для тех, кто от меня впервые в жизни услышал имена Маржерет, Одеборн т др, - мне лень.

Желающие могут сравнить количество ртути у княгини Ефросиньи Старицкой (которую племянник Ваня отравил) с количеством ртути у самого Вани и, если ум не альтернативный, человек сообразит, (1) кто из них таки был отравлен, а кто лечился (например, от сифилиса) и (2) какое количество ртути будет в останках в случае отравления.

Не тратьте себя(с).
Путаетесь в показаниях. Все ваши показания будут использованы против вас.))

[baptist2016]

. : могилу царя вскрывали и есть официальный отчет об этом, и его (отчет) тоже можно найти в тырнете.

ну если якто не скажет откуда иныа, то придется обратится к гуглу.

- - - Добавлено - - -

Не тратьте себя(с).Путаетесь в показаниях. Все ваши показания будут использованы против вас.))

это с ним не в первый раз за сегодня. Особенно при реплике о мире. Он откоментировал упомянув о народе одном. Ну для кого то весь мир - это один народ. Или один народ - весь мир. Так и хочется подарить глобус и дать адрес туристического агентства. Лень быть экскурсоводом на добранич диты....

[Якто]

А они врачи и царь у них лечился?

Да царь имел столько половых контактов , что его сифилис был бы из категории у всех на устах(с).
Так что про сифилис ложь , как и басни папских пейсателей.
А вы препоясаны ложью. Ойвавой вам.

Но расслабьтесь, версия про сифилис (сифилис в то время лечили ртутью)- всего лишь версия,

Версия? Брехня.(с). И брехню вы называете версией. Вот и весь ваш криминальный гений.
На кого работаете?(с)

установить за давностью времени - невозможно.

[Йицхак]

точно! Они были далеко

Далеко от темы - Вы. А они были в Москве во время описываемых ими событий и вполне в теме.

- - - Добавлено - - -

Так что про сифилис ложь , как и басни папских пейсателей.

Не хочу Вас разочаровывать в Вашей незапятнанно-девственной нелюбви к Европе, но басни о сифилисе царя - исключительно родные, советские.
Современники царя-иностранцы, бывшие в Московии, ни слова про сифилис царя не писали.

[Мон]

Да царь имел столько половых контактов

Какую массу приятных воспоминаний и ассоциаций вызовет у православных России лицезрение памятника серийному убийце, садисту и насильнику!
Сакральное руссское: РОДНАЯ ИСТОРИЯ..........

[Йицхак]

Какую массу приятных воспоминаний и ассоциаций вызовет у православных России лицезрение памятника серийному убийце, садисту и насильнику!

И извращенцу-гомосексуалисту вдобавок.

[Якто]

Не хочу Вас разочаровывать в Вашей незапятнанно-девственной нелюбви к Европе,

Это вы про вашу такую ненависть к России , по вашим фантазиям гогу магогу. Так что по темам про Россию у вас отказывает ваш ум и образование , которые вас могли бы утешать и не утешили. И так что вам мерещится моя нелюбовь к Европе.. Да вы чисто криминальный фантаст , что стрелки переводить , что под статью подводить. Собственно свита таких как вы и сиграла Ивана Грозного и Йосифа Джугашвили. Задумайтесь над этим. Похоже у вас ещё есть время подумать.

но басни о сифилисе царя - исключительно родные, советские.

А на форуме басни про сифилис царя строчите вы или совецкие пейсатели? То то и оно(с).

Современники-иностранцы ни слова про сифилис царя не писали.

Так лгали художественно. А кости мертвецов рассказывают правду , которую папские пейсатели покрыли брехней.

[Мон]

И извращенцу-гомосексуалисту вдобавок.

Ну, тогда уровень молитвенно-патриотического экстаза вообще удваивается!

[Проповедник_1]

Вы реально неадекватный человек. Человек сам такое о себе написал, я повторил это вопросом... У вас с логикой проблемы...

Я это прочитал, ответил, остальное вырезал и читать не стал...

Всего доброго...

О как зомбируют и какая мерзость, и низость. Получается, главное сказать, что собеседник неадекватный и с логикой не всё в порядке и адепты готовы. Но если разобраться, то служители сатаны в своё время будут облечены.
В первую очередь я не говорил о себе, а сказал, что вы обидели Иваэмон задав ему такой вопрос:

Вы ужасТный ХАХОЛ?

Но Московский Патриархат был против смуты на Украине в отличие от остальных "церквей". И как показала жизнь он был прав. Был. Сейчас он неправ, но в других вопросах.

О какой смуте вы говорите на Украине? Вы что, наслушались российской пропаганды? Если народ захотел, чтобы в стране были проведены реформы, и чтобы была уничтожена коррупция, то это по-вашему смута?
Неужели вы не знаете, кто начал смуту вносить? Сейчас рассмотрим.
За таможенный союз в Украине было процентов семьдесят. И в Европу почти никто не порывался. Но тут Янукович собрал свою партию и объявил, что собирается подписать договор с ЕС. И что имеем? Поехал в Европу и дал им от ворот поворот. Зачем это нужно было делать? Адекватен человек? Потом Путин за преданность выделяет Януковичу 15 миллиардов, но деньги решили выдавать частями.
Студенты возмутились и вышли на протест, но их как животных избили:

И у народа лопнуло терпение, и все вышли на протест.
Теперь Путин требует, чтобы Украина вернула деньги, которые он дал Януковичу.
Так Янукович в Росси вот и спрашивайте у него, где деньги. Он то почти всю казну похитил. Как видно с Путиным поделили три миллиарда и ломают комедию.
Так в чём виноват народ Украины? В том, что хотят, чтобы в стране была демократия? Но вот диктаторские режимы с народа делают неадекватов.

[Якто]

РОДНАЯ ИСТОРИЯ..........

Не плюй в колодец - пригодится , воды напиться.(с).
Кстати , у вас ничего кроме эмоциональных омрачений, нет. И вот этих тараканы ваши хавают вас с потрохами. Похоже вы вкусный для ваших тараканов. Пожелали им "смачного"?
Теперь можете выдать ваш стандарт про путиноидов и быдло...смачного вашим тараканам.))

[Vespa_Cabro]

Какую массу приятных воспоминаний и ассоциаций вызовет у православных России лицезрение памятника серийному убийце, садисту и насильнику!
Сакральное руссское: РОДНАЯ ИСТОРИЯ..........

Вранье. Ни одного человека при царе Иоанне не казнили без суда и следствия. НИ-ОД-НО-ГО. Кроме того, царь принял схиму, то есть стал монахом незадолго перед кончиной. А то, что он якобы в приступе ярости убил своего сына - миф, царевич был слаб здоровьем и отправился перед смертью в монастырь дабы принять монашество, об этом в летописях прямым текстом сказано. Вы видимо историю по фильму Лунгина: "Царь" изучаете? ЛОЛ