Иконы = идолы

[baptist2016]

Образ, служащий для почитания, на который переносят честь и свойства первообраза - идол.Не каждая красивая и благолепная картинка - икона в религиозном смысле.Изображение Будды, танка - икона в таковом православном. Понятно? - - - Добавлено - - - В самом деле под законом остались.Закона ветхости.Ибо ничего в сердце из заповедей не написалось.Поэтому амнезия. Духовная.

зачем этот образ? Без него никак? Разве Бог не слышит молитву без изображения?

[Schumer]

Если и чтит кто икону Христову, то пусть ей будет почет, а не так, "тяп-ляп".

Образ иконы, не образ газеты...а потому, не зря в старину, иконам особое место отводили...не разбрасывайтесь Святым Образом, как газетами......ибо теряется вся суть почитания Святого Образа, если не чтят с большущим благоговением(глубочайшее почтение)...

Иконе Христовой, глубочайшее почтение......а не так, то пылякой припало, то на горище закинули, то меняют, то продают на блошинке, то торгуют ими не понятно как......ненавижу, лицемерие.....сказали почет, значит Чтите......

Чтите не дорогую доску, краску, оправу и т.д., но Тот Святой Образ, Которому и я безмерно рад....

Но, если халатны, нерадивы и не чтивы, то тогда вообще ненужен вам Образ Святого.

Только Святому Образу - почет, но никак не доске, да краске.....кто верно чтит, сие знает, только Образу Святого, - почет.....чрез Видимое - Невидимому.

Ибо принимающий Иисуса Христа - Видимого, принимает и Бога - Невидимого.

Ибо чтящий Образ Иисуса Христа - Видимого, чтит и Образ Бога - Невидимого.

Если же у вас внешний культ, чрез видимое - Невидимому, тогда и живите внутренним культом, которому рад Невидимый в "нас", а то есть, внутренний культ - в духе любви и истине жизни(истина жизни - воля Его).

Если же в вас, нет внутреннего культа пред Невидимым, но вы имеете внешний культ пред Видимым(Образ Святого на иконе), то это подобие, каждению - "Нехуштану".

[БАБАЙ]

Просите у Господа, чтобы дал вам Ангела мирного, безгрешного (средство) и тогда будете со Вседержителем и Агнцем на прямой связи (непосредственно).
Если не будете просить, то лукавый ангел овладеет Вами и не увидите дверей.

Мимо Писания, а значит, грешите. И вот таким "преданием" вы и хвалитесь?

У этих тоже задание от Бога?
Или это хобби в свободное от работы время?

Бесы - не ангелы. Ангелы - вестники. Что непонятного?

[Schumer]

Только Святому Образу - почет, но никак не доске, да краске.....кто верно чтит, сие знает, только Образу Святого, - почет.....чрез Видимое - Невидимому.

Буква без духа мертва?

Видимый Образ, без Невидимого Образа - ничто? а Живой ли Невидимый Образ, Который изображен Видимо на иконе? так кто есть идолопоклонник? тот, который имеет видимый образ и его почитает, но не имеет за видимым - Невидимого, - нетленного и Бога? Иисус Христос - нетленный? Иисус Христос - Бог?

Что есть идол? то, что за видимым, нет Духа Невидимого? как и мертвая буква - то, что за видимой ею, нет духа невидимого....

Я чту икону Христову(только эталонную), ибо она в том живая, что за нею Невидимый Дух и Образ, как и буква живая, если за нею дух, суть и здравый смысл...

"Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2-е Коринфянам 3:6).

Буква убивает, в которой нет духа животворящего.

Да и икона для спасения человека(который чтит Святой Образ) - ничто, если он в духе и истине пред Невидимым Образом не живет, хоть и почитает Его Видимый Образ на иконе(хоть и читает букву; в сути и смысле параллели).

[Schumer]

Скажите пожалуйста, для чего парень носит кулон с фото любимой, или девушка, носит кулон с фото любимым?

Что это, любимому/любимой почет, или, идолочело, пред краской и бумагой?

Но, за видимым Образом на иконе, стоит Вездесущий Невидимый Дух Христов...а любит ли церковь Любимого? да, можно вспоминать любимого и без его фото, но все же глаз радуется, когда любимый, как бы рядом видимо.....
Зачем девушка, открывает кулон с фото любимого, и целует, и как бы говорит ему, и плачет? оооо, и я бывает плачу, когда стою пред Христовым Образом и иконой.
Как бы говорит? ну да, ведь непрямо любимому в уши, но сама в себе его лелеет и чтит...но, когда я молюсь чрез икону, то все равно Любимый меня слышит, ибо Он Бог!

Сын Человеческий, образом - Человек, да и если на фото человека хорошо приглядеться, все равно образ его искажен(как не крути), а любимая, все равно целует, да плачет, говоря: вот любимый мой....

Я против портретных и полу-портретных Образов Христа.....но Образ Христов - Человеческий, ибо Он Сын Человеческий, и Дух Животворящий, и Аминь.

[Карл Иеронимыч]

А что без созерцания икон,никак не получится?
Уповать и верить.Не подражая язычникам древности....В духе и истине....

Кого Вы назвали язычниками древности? Израильских сынов?
Которые 1000 лет подряд кадили и кланялись медному змею с позволения своих царей и духовников?
Только спустя тысячелетие упразднили за ненадобностью и по причине скорого прихода истинного Спастеля. Этих людей Вы определили в язычники?

- - - Добавлено - - -

Мимо Писания, а значит, грешите. И вот таким "преданием" вы и хвалитесь?

Не введи нас во искушение, но избавь от лукаваго ... Так молитесь или это тоже мимо Писания?

Если не просите, то будет рядом с Вами ангел лукавый, искушаюший. Где тут мимо Писания?

Бесы - не ангелы. Ангелы - вестники. Что непонятного?

А жестокий ангел в плоть это чей вестник? А Ангел исполняющий казни? А Ангел покровительствующий?

А Архангел Михаил бившейся на Небе с дьяволом тоже вестник?

Это у Вас всё мимо Писания.

А бесы для Вас это реальные персонажи или аллегория?

[Ден 2014]

Спасибо, но я хоть и много слышал сказок, но не люблю сказки.

Судя по вашим постам, любите. Так как в них верите.

- - - Добавлено - - -

зачем этот образ? Без него никак? Разве Бог не слышит молитву без изображения?

Это товар, который приносит прибыль, и которым торгуют в храме. Ничего личного, онли бизнес.

[DENNY79]

Кого Вы назвали язычниками древности? Израильских сынов?
Которые 1000 лет подряд кадили и кланялись медному змею с позволения своих царей и духовников?

Вам хоть в лоб,хоть по лбу,всё едино.
Эти израильские сыны ударились в крайность идолопоклонства.
И все те,кто этому способствовал также виновны.
Возвели в ранг поклонения медного змея,но слава Богу,Езекия положил этому конец.

...упразднили за ненадобностью....

Ничего подобного.

- - - Добавлено - - -

...так дайте пункт Закона.

Мне достаточно второй заповеди Декалога и Писаний богодухновенных пророков,что бы понять то,что иконопочитание в том виде,что существует в православии есть идолопоклонство.

[Карл Иеронимыч]

Вам хоть в лоб,хоть по лбу,всё едино.
Эти израильские сыны ударились в крайность идолопоклонства.
И все те,кто этому способствовал также виновны.
Возвели в ранг поклонения медного змея,но слава Богу,Езекия положил этому конец.

Все вожди, начиная от Моисея и заканчивая Езекией могли пресечь это раньше, если бы сочли нужным.
Однако нет.
Все они были пособниками почитания медного змея. Все. На протяжении 1000 лет! И духовные учителя Израиля в том числе.
Вот такая тысячелетняя языческая эпопея сынов Израилевых.

[DENNY79]

.... затянувшимся ступором тов.DENNY79.

Ваш ступор длится больше 1000 лет....
И вывести вас из него мне не под силу.

[Карл Иеронимыч]

Ваш ступор длится больше 1000 лет....

А вот ваш 1000-летний ступор, товарищи язычники.




Бог это вам не медная труба, которой вы кланялись и кадили 1000 лет.





Вот, где Бог истинный!

А вы - дикие язычники, верящие, что у Творца есть выходные и отпуска в декрет, что Он пьёт кровь козлов и вдыхает благоуханный дымок горящей шерсти, что Бог пишет пальцами на глиняных досках и иногда вступает в греко-римскую борьбу с Гераклом (Израилем) - непобедимым.

И вам, диким язычникам, неведомо поклонение в Духе и истине.

[нектарий 2]

У вас глупые аргументы. Какая плащаница? Не мог на плащанице отпечататься лик Христа, когда в плащаницу завернули только Его туловище, а голову покрыли маленьким полотенцем. Прежде чем что то аргументировать, Библию нужно знать хорошо. И с какого перепуга Христос отменил 10 заповедей, когда Он лично произнес: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном... Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» «Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя». Он не отменял 10 заповедей. Не путайте их с церемониальным законом жертвоприношения, обрезания и т.д. Бог специально отделил 10 заповедей от остального закона, что бы такие личности, как вы, не уничтожили его. А то, что Иисусу явились Моисей и Илия - так это потому что они были вознесены на небо, как и Енох, Моисей после воскресения, а Енох с Илией живыми. И где в Библии написано, что бы мы молились умершим святым? А что не живым? Они ведь имеют общение с Богом. Молитесь живым и мертвым тогда. Вы делаете себе посредников, заменяя ими Христа, но Христос сказал, что нет иных посредников между Богом и человеком, кроме Него.

«Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, хорошо делаете. Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судим по закону свободы» (Иаков)

Помимо этого полотенца на любого иудея ложили плащаницу как саван погребальный вот откуда плащаница с ликом Христа! А не мог или мог это всё туфта есть значит так и было!

Не 10 заповедей Он отменил а одну запрет на изображения это было ещё в ветхие времена, потому и повелел делать изображения, а если бы это было не так, то бог ваш был бы шизофреником у которого нет ни одного верного слова тоесть сатаной! Вот каков ваш божок! Наш совершенно иной!

Тоже самое и с не убий, Сам же и послал нарушать заповедь и благословлял убийц вот каков ваш бог!
Наш правоверный Бог совершенно иной, сказав не убий он скоректировал понимание на не убивай невиновного и правого а остальных можно это не грех. Потому и закон не нарушался если убивали и молились перед изделием рук своих и так же это и сейчас!

- - - Добавлено - - -

А зубы чистить - это не религиозный обряд.

омовения и очищение это религиозный обряд, так что к этому и зубы чистить относится!

- - - Добавлено - - -

Во МТокова понесло)))Думаю, его просто девушка бросила
А сама из РПЦ))))

Он скорее шизофреник как и его божок! Вот почему он никак не может понять что бывшие у евреев изображения не нарушают запрет а наоборот именно о ложных изображениях запрет давал Бог а не о всех, иначе Сам Он нарушитель запрета и есть а это уже не Бог а сатана, вот почему он сам сатанист!

- - - Добавлено - - -

Мне достаточно второй заповеди Декалога и Писаний богодухновенных пророков,что бы понять то,что иконопочитание в том виде,что существует в православии есть идолопоклонство.

Я лично видел как баптисты и прочие молятся диванам креслам столам и стульям и любому другому предмету когда лгут что якобы Богу молятся и даже пресвитеру молятся падая на лицо своё перед ним, так что я совершенно уверен в протестантизме вашем чистое идолопоклонство!

- - - Добавлено - - -

Вам хоть в лоб,хоть по лбу,всё едино.
Эти израильские сыны ударились в крайность идолопоклонства.
И все те,кто этому способствовал также виновны.
Возвели в ранг поклонения медного змея,но слава Богу,Езекия положил этому конец.

А вы лучше подумайте зачем Бог сказал его сделать если изображения сам запретил где логика у вашего бога?

А змея иудеи назвали ложным именем потому и уничтожен был как идол а не потому что кланяться ковчегу, храму или ангелам и быкам и прочему что было у иудеев в храме и вокруг него, и это не было идолопоклонство как и у нас! Ну а если есть дибилы у нас кто деревяшке кланяется а не Богу так дураков везде полно!

[DENNY79]

Наш совершенно иной!
Наш правоверный Бог...
Ну а если есть дибилы у нас кто деревяшке кланяется а не Богу так дураков везде полно!

Спасибо за откровенность.

[нектарий 2]

Вот, где Бог истинный!

А обьясни где Он твой Бог истинный здесь на кресте или может на руках у Марии или справа сидит?
Это какой идиот такое нарисовал?

[DENNY79]

А змея иудеи назвали ложным именем потому и уничтожен был как идол...

Ну да ну да,случай с тельцом об обратном говорит:
"1. Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
2. И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
3. И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону.
4. Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они:вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5. Увидев сие, Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6. На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть. "
(Книга Исход 32:1-6)


- - - Добавлено - - -

А обьясни где Он твой Бог истинный здесь на кресте или может на руках у Марии или справа сидит?
Это какой идиот такое нарисовал?

...........................