православные монахи о монашестве

[white_raven]

Монашество - это не запрет вступать в брак, а добровольное безбрачие.

Монаху можно вступать в брак? Если нельзя остаться монахом вступив в брак, значит монахам запрещено вступать в брак.

[Алексан]

Представьте себе некоего инока-монаха, который сидя в своей келье где ни будь в Двинской глуши(а в православных "глушах" есть интернет) - сидит и читает эту тему...

Медленное но верное осознание того, что он прожег в пустую лет ДВАДЦАТЬ своего бытия на БИБЛЕЙСКИ БЕССМЫСЛЕННОЕ ДЕЙСТВО? Монашество то есть...
И сей Феофан вдруг начинает искать с НОВЫМ ИНТЕРЕСОМ в Библии подтверждение того ЧТО В НЕЙ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!
Дай Бог, что бы так и было! Возможно сей инок и поймет, КАК ЕГО ОБМАНУЛИ ВСЕ ЭТИ - СТАРЦЫ, СОБОРЫ, И ВСЯ ЭТА ВЕЛЕРЕЧИВО-ПОЗОЛОЧЕННАЯ СЛОВЕСНАЯ ШЕЛУХА, которая гордо и многовеково-традиционно именуется - ПРАВОСЛАВИЕ!

Не могу представить, по той причине, что в Двинской глуши нет монаха. А если бы и был, то он ужаснулся бы от прочитанного и сказал бы в сердце своем «Господи, прости им ибо не ведают что говорят». Именно так отреагировал бы не только Двинский монах, но и любой монах , ибо монах тот, кто молится о всем человечестве, а не о своих нуждах, как по обычаю поступают все хулители монашества. Вы по сути хулите человека, молящегося за вас, подвижника веры евангельской, друга Господу. Если вы за друга готовы глотки перегрызть, то представьте на что готов Господь, когда видит как хулят Его друзей.

[Певчий]

Монаху можно вступать в брак? Если нельзя остаться монахом вступив в брак, значит монахам запрещено вступать в брак.

Монах, вступающий в брак, это уже никак не монах. Имеете ли право человек дать обет и не сдержать его? - Думаю, имеет. Но не сдержав свой обет он проявит лишь собственную немощь не устояв в искушении. Его ведь никто силой не принуждал давать тот обет, но он сам так решил. А потом решил иначе... И что о таком человеке можно сказать? - Нерассудительный, решивший строить здание, не взвесив наперед все издержки при том строении, из-за чего и не закончил постройку, растратив в пустую время и ресурсы.

[white_raven]

Потому что в браке рождаются дети, но апостол делает упор именно на том, что епископ должен быть мужем одной жены, т.е. не иметь разводов.

И детей иметь в послушании и хорошо управляющий своим домом. Или он должен был для епископства бросить жену и детей и стать одиноким?

И что из этого?

Зачем возникла потребность в остальном? Ведь безбрачие и без монашества было.

Вы это апостолу расскажите, можете оспорить его. Я уже давно пришел к вывод, что принцип "только одно Писание" зачастую переходит в принцип "только как я думаю, то и верно". Ну, так что вы возразите апостолу, который прямо сказал, что не женатый человек больше думает о Боге, чем женатый?

Монашество со всеми атрибутами - это по апостолу Павлу? Я вам выразил свое мнение, если нечего возразить, можете согласиться, я ничего страшного не сказал. Или это невозможно?

Вы путаете, монашество это добровольно. Вот вы можете добровольно отказаться от колбасы в своем рационе, но это не будет для вас запретом, просто вы так решили.

Монаху можно вступать в брак? Если нельзя остаться монахом вступив в брак, значит монахам запрещено вступать в брак. И колбаса тут ни при чем.

Если по Библии, то Церковь водимая Духом Святым сама организовывала свою жизнь, и хотите вы того или нет не особо, как вы это уже поняли и согласились, сверяясь с Писанием.

Это общее, а есть частное для каждого человека.

Чем это частное больше такого общего?

Вам не надоело спорить с Писанием. Это сказал Господь, так что вы тут над Его словами прикалываетесь.

Прикалываюсь над вашим толкованием. Еще раз. Павел больше всех потрудился или он лжец?
Он от большего отказался? Прикиньте, по сравнению с другими апостолами от чего он отказался. Но его награда получается меньше чем у 12 апостолов?

В чем гадость курения?

А вы не знаете? Или себя прикрываете? Вонь противная, а курильщики не обращают внимания на то, что это мешает другим людям.
Это по православному? Типа толкования пункта "не делай другим того, чего себе не желаешь". Если курильщику навонять аммиаком или чем нибудь еще - ему не понравится, а то, что курильщик вонь распространяет - это его не беспокоит.
Или я придираюсь к приятному запаху?

[Алексан]

Господа богопротивники, вам не кажется, что тема совершенно о другом. Еще в начале темы были представлены изречения монахов. Вы что то имеете против изречений монахов? Если есть у вас что против, давайте обсудим это. А обсуждать монашество как движение подвижников веры евангельской дело по меньшей мере паскудное, ибо наказание будет за такое обсуждение суровым, ибо судите друзей Господа, соработников Господу.

[white_raven]

А без призыва патриарха вы не веруете в Христа и не имеете в Нем спасения?

Без него и уверовал.

В пример, каким должен быть епископ, если женат и имеет детей.

Правильно. Но вы ответили на чужой ответ.

Совершенно верно. А вы видели монаха живущего в миру и сообщающегося с миром сем?

То же самое - другой диалог.

Может, но бывает ли?

Раз может, значит и бывает. Или вы считаете, что женатый человек не может исполнять заповеди Божьи, а монах может?

А монаху нет смысла запрещать, ибо он сам не женится.

Ответил 2 раза.

Этот вопрос ко Христу. Только Он вам скажит, когда встретитесь с Ним.

Не тот контекст. Если хотите отвечать мне на мой ответ Реневу, то перечитывайте наш диалог.

Поверьте моему слову, это не от табачного дыма, это в вас сидит раздражение. Если хотите убедиться в истинности моих слов, то можете сами проверить себя. Вспомните, что еще вас раздражает. Верю, что многое вас раздражает, а стало быть раздражение в вас, а не в тех вещах от которых как вы говорите раздражаетесь.

Типа приятный запах? Удушающий дым. Мне это должно нравиться? Или это попытка переключиться на мою личность?
А представьте, что у кого-то больные легкие или астма, и от дыма может начаться приступ. Не расширяйте вопрос. Этого можно избежать, если курильщики хотя бы будут вести себя не как свиньи.

Уже. Уже поставили, так что не лукавьте.

На уровне курения - возможно, так как поведение курильщиков одинаково, независимо от религии.

Монаху можно все, но не все ему полезно.

Наверное православие не считает гадостью то, что Бог насадил на земле. Думаю, что разумные протестанты и птотестанты с приставкой «нео» тоже не станут считать гадостью то, что Бог насадил на земле.

Бог заповедал делать из этого дым и дышать этим? Растение хорошее, как и все что создал Бог, но его употребление...

[Алексан]

Без него и уверовал.

Я тоже кстати уверовал без него, но я не ищу призыва патриарха уверовать в иисуса Христа по той причине, что я уже уверовал. А кричать на каждом углу «Уверуйте в Иисуса Христа» дело неблагодарное, ибо что пользы от крика, если сам живешь не по христиански.

Правильно. Но вы ответили на чужой ответ.

Вы вероятно видите форум не как место дискуссий, а как место исключительно для диалога двух лиц и не более?
То же самое - другой диалог.

Раз может, значит и бывает.

Не верно. Вот я к примеру могу бочку волочь, а могу не волочить, потому и не волочу. Видите как бывает? В жизни все можно, но не все бывает. А если у вас есть пример, буду рад рассмотреть ваш пример.

Или вы считаете, что женатый человек не может исполнять заповеди Божьи, а монах может?

Знаете, меня крайне удивляет заблуждение некоторых верующих, думающих, что будучи женатым, он может угодить и жене и Богу. Ну прямо Труфальдины из Бергамо (слуги двух господ).

Типа приятный запах? Удушающий дым. Мне это должно нравиться? Или это попытка переключиться на мою личность?
А представьте, что у кого-то больные легкие или астма, и от дыма может начаться приступ. Не расширяйте вопрос. Этого можно избежать, если курильщики хотя бы будут вести себя не как свиньи.

Вас не раздражает когда в кабине лифта с вами находится человек, который говорит с вами и изо рта его исходит зловонный запах, хотя он далеко не курильщик? У него проблемы с желудком. По вашему и он себя ведет по свински? По моему в вашем сердце нет простой даже земной любви. Знаете почему Каин убил брата своего Авеля?

На уровне курения - возможно, так как поведение курильщиков одинаково, независимо от религии.

Вы живете по стереотипу, который сами создали для себя. как же вы исполните заповедь, возлюбить ближнего как самого себя, если вы не сможите перевязать загнивающие раны на ногах ближнего, ибо от подобных ран исходит зловоние.

Бог заповедал делать из этого дым и дышать этим? Растение хорошее, как и все что создал Бог, но его употребление...

А разве Бог где то запретил употреблять сие растение? Если нет, то говорить о том, что курение грех это человеческие фантазии.

[adashev]

Монаху можно вступать в брак? Если нельзя остаться монахом вступив в брак, значит монахам запрещено вступать в брак.

Если нельзя остаться холостяком, вступив в брак, то значит холостякам запрещено вступать в брак.

[Renev]

И детей иметь в послушании и хорошо управляющий своим домом. Или он должен был для епископства бросить жену и детей и стать одиноким?

Или наоборот их завести

Зачем возникла потребность в остальном? Ведь безбрачие и без монашества было.

В чем остальном? В ночной молитве, как Христос? Или в молитве по часам, как апостолы?

Монашество со всеми атрибутами - это по апостолу Павлу? Я вам выразил свое мнение, если нечего возразить, можете согласиться, я ничего страшного не сказал. Или это невозможно?

Конечно, ведь он же сказал, что неженатый старается угодить Господу, более чем женатый. Что вы думаете, что апостол не знал того, о чем вы писали выше? Знал, но все же написал это.

Монаху можно вступать в брак? Если нельзя остаться монахом вступив в брак, значит монахам запрещено вступать в брак. И колбаса тут ни при чем.

Я понимаю куда вы клоните, но adashev вам хорошо показал ущербность вашей логики.

Чем это частное больше такого общего?

Тем, что к кандидату в епископы предъявляются более строгие требования.

Прикалываюсь над вашим толкованием. Еще раз. Павел больше всех потрудился или он лжец?

Так что Господь пошутил?

Он от большего отказался? Прикиньте, по сравнению с другими апостолами от чего он отказался. Но его награда получается меньше чем у 12 апостолов?

Но апостолы были изначально.

А вы не знаете? Или себя прикрываете? Вонь противная, а курильщики не обращают внимания на то, что это мешает другим людям.
Это по православному? Типа толкования пункта "не делай другим того, чего себе не желаешь". Если курильщику навонять аммиаком или чем нибудь еще - ему не понравится, а то, что курильщик вонь распространяет - это его не беспокоит.
Или я придираюсь к приятному запаху?

Вы подумаете что и как вы пишите, а потом поговорим может быть дальше.

[Певчий]

Если нельзя остаться холостяком, вступив в брак, то значит холостякам запрещено вступать в брак.

И наоборот. Значит вступающим в брак запрещено быть холостяками.

[Алексан]

И наоборот. Значит вступающим в брак запрещено быть холостяками.

Так можно договориться и до того, что если человек думает неверно, значит ему запрещается думать верно.

[Трой]

Не могу представить, по той причине, что в Двинской глуши нет монаха. А если бы и был, то он ужаснулся бы от прочитанного и сказал бы в сердце своем «Господи, прости им ибо не ведают что говорят». Именно так отреагировал бы не только Двинский монах, но и любой монах , ибо монах тот, кто молится о всем человечестве, а не о своих нуждах, как по обычаю поступают все хулители монашества. Вы по сути хулите человека, молящегося за вас, подвижника веры евангельской, друга Господу. Если вы за друга готовы глотки перегрызть, то представьте на что готов Господь, когда видит как хулят Его друзей.

МОНАХ - не друг Богу. Это Вами придуманная ложь. При чем только что ПРИДУМАННАЯ.

[Алексан]

МОНАХ - не друг Богу. Это Вами придуманная ложь. При чем только что ПРИДУМАННАЯ.

Почему ты так решил, что это ложь, причем только что придуманная?

[Renev]

МОНАХ - не друг Богу. Это Вами придуманная ложь. При чем только что ПРИДУМАННАЯ.

Вы просто умиляете своей безаппеляциозностью.

[Певчий]

МОНАХ - не друг Богу. Это Вами придуманная ложь. При чем только что ПРИДУМАННАЯ.

Если монах - не друг Богу, то Вы друг обманщику.