Святые покровители.

[+Антон+]

Аще же некоторым из принадлежащих клиру в каждом граде, или селе, Несторием и его сообщниками, возбранено священство за православное мудрствование: таковым дали мы право восприяти свою степень. Вообще повелеваем, чтобы единомудрствующие с православным и Вселенским Собором члены клира, отнюдь никаким образом, не были подчинены отступившим, или отступающим от православия епископам (III Вселенского Собора, правило 3)

Будете спорить?

Это постановление вселенского собора: Здесь написано, о запрещении канонического(литургического) общения с отступившими от православия(в ересь) епископами, в данном случае - в несторианскую ересь.

Поясняю: С епископами вышедшими из послушания Св. Соборной(Кафолической) Православной церкви - это такие же реформаторы - отщепенцы. Не церковь от них откололась, а они от церкви, отдельный епископ по статусу ниже, чем вселенский собор. Каждый имеет право на ересь и на то, чтобы покинуть церковь, в том числе и епископ.

Надо ж тоже смотреть кого слушаться.

Вселенскую Церковь и постановления вселенских соборов надо слушать(всего было 7).
7 таинств, 7 даров Св. Духа, 7 совершенств, 7 цветов радуги.

[palatinus]

Это постановление вселенского собора:

А я-то и не знал, что запостил! )))

Здесь написано, о запрещении канонического(литургического) общения с отступившими от православия(в ересь) епископами, в данном случае - в несторианскую ересь.

Здесь написано, что если священник видит своего руководителя отступающим от православия, то он должен не подчиняться такому руководителю.

А пояснения ваши, извините, не в тему, ибо вы здесь проповедовали sola послушание

Вселенскую Церковь и постановления вселенских соборов надо слушать(всего было 7).
7 таинств, 7 даров Св. Духа, 7 совершенств, 7 цветов радуги.

Да-да-да, были б вы Свидетелем Иеговы, вы бы сейчас сказали "Верного и Благоразумного Раба"

[+Антон+]

А я-то и не знал, что запостил! )))


Здесь написано, что если священник видит своего руководителя отступающим от православия, то он должен не подчиняться такому руководителю.

А пояснения ваши, извините, не в тему, ибо вы здесь проповедовали sola послушание

Да-да-да, были б вы Свидетелем Иеговы, вы бы сейчас сказали "Верного и Благоразумного Раба"

Православная вселенская церковь - творение Духа Святого, у нее физиология такая - структура - СОБОРНОСТЬ, как у тела Христова, где все друг другу члены, глава Церкви - Христос, а не как в РКЦ, где папа - наместник Бога на земле и глава церкви, вот это уже творение рук человеческих. И не повинуется клирик епископу в послушание вселенскому собору епископов, который выше отдельно взятого епископа, и то после рапорта в патриархию (в синод), при наличии свидетелей, тогда начинается церковный суд, такой же, как обычный суд, после чего епископа официально запрещают в служении или анафематствуют и прекращают церковное общение. Это согласитесь отличается от бунта одного монаха против всей РКЦ. Вам всегда так разжёвывать надо?
ВИБР - это вообще компартия, к религии отношения не имеет.

[Павел Ермолаев]

Православная вселенская церковь - творение Духа Святого, у нее физиология такая - структура - СОБОРНОСТЬ, как у тела Христова, где все друг другу члены, глава Церкви - Христос, а не как в РКЦ, где папа - наместник Бога на земле и глава церкви, вот это уже творение рук человеческих. И не повинуется клирик епископу в послушание вселенскому собору епископов, который выше отдельно взятого епископа, и то после рапорта в патриархию (в синод), при наличии свидетелей, тогда начинается церковный суд, такой же, как обычный суд, после чего епископа официально запрещают в служении или анафематствуют и прекращают церковное общение. Это согласитесь отличается от бунта одного монаха против всей РКЦ. Вам всегда так разжёвывать надо?
ВИБР - это вообще компартия, к религии отношения не имеет.

Это вы КВН цитировали ? Или сами придумали ?

[palatinus]

Православная вселенская церковь - творение Духа Святого, у нее физиология такая - структура - СОБОРНОСТЬ, как у тела Христова, где все друг другу члены, глава Церкви - Христос, а не как в РКЦ, где папа - наместник Бога на земле и глава церкви, вот это уже творение рук человеческих. И не повинуется клирик епископу в послушание вселенскому собору епископов, который выше отдельно взятого епископа, и то после рапорта в патриархию (в синод), при наличии свидетелей, тогда начинается церковный суд, такой же, как обычный суд, после чего епископа официально запрещают в служении или анафематствуют и прекращают церковное общение. Это согласитесь отличается от бунта одного монаха против всей РКЦ. Вам всегда так разжёвывать надо?

Пока еще вопрос не в том где какая структура, а в принципе: если нижестоящий знает то, что он считает правдой, то он может не подчиняться вышестоящему, который этой правды не исповедует. Вы пытались показать, что Лютер должен был подчиняться вышестоящим, а я вам показал, что не должен, ибо в церковной истории есть прецедент, когда священник сам может решить не подчиняться тем, чье учение, по его мнению, не православное.Ну а разжевывать будете когда будет чем, а пока я слышу шамканье беззубым ртом

[Michalik]

И кто ж из вас прав?

Антон просто не в курсе дела.

- - - Добавлено - - -

Вы ещё евангелие от Иуды приведите.

А с каких пор, книги Маккавеев не входят в Библию? Лучше сознайтесь, что не знаете историю создания канона, и что о Маккавеях услышали совсем недавно.

[Michalik]

Ну, как я и думал. Вопросом этим Вы никогда не занимались. Еврейский канон подкорректирован в 200 году, когда христианство составляло серъёзную конкуренцию иудаизму. А также потому что, заострялась концепция мученичества за веру.

[Павел Ермолаев]

Антон просто не в курсе дела.

- - - Добавлено - - -


А с каких пор, книги Маккавеев не входят в Библию? Лучше сознайтесь, что не знаете историю создания канона, и что о Маккавеях услышали совсем недавно.

Они входят в библию - просто они не богодухновенны ! В библию много чего войти может , а вот в сказанное Богом - только Слово Бога !

[Michalik]

Они входят в библию - просто они не богодухновенны ! В библию много чего войти может , а вот в сказанное Богом - только Слово Бога !

Как Вы определяете богодухновенность?

[Павел Ермолаев]

Как Вы определяете богодухновенность?

Как Христос учил.

[gamer66]

Лучше иметь десятки тысяч живых, чем одну мёртвую.

под мёртвой вы, разумеется, подразумеваете православие...Допустим...тогда назовите дату когда оно умерло.

[adashev]

Как Христос учил.

Смотреть содержание в издании Библии.

[gamer66]

Они входят в библию - просто они не богодухновенны ! В библию много чего войти может , а вот в сказанное Богом - только Слово Бога !

Так писание - слово Бога или нет?...И кто является определителем где истина, а где не совсем? и, главным образом - "А судьи кто?" - далее, при таком подходе, мы неизбежно придём к вопрпосу ап. Павла - "Какое общение у Христа и велиара?"...Вы полагаете, что СВЯЩЕННОЕ Писание содержит в Себе, на ряду с истиной, и ложь?

[Павел_17]

ВИБР - это вообще компартия, к религии отношения не имеет.

К коммунистам эта коммерческая организация не имеет отношения.

[Michalik]

Как Христос учил.

Он Вас лично учил? Или, это где-то записано теми, кого Вы отступниками считаете?