Для чего монахи в монастырях спят в ГРОБАХ (в прямом смысле)?

[nostaw]

Бред ,о другому не назовешь такое утверждение. Где вы видели безграмотного евреея.
....знать математику.

Бред, так бред.. По вашему простой еврей (вместо безграмотного) к определенному сроку имел всю полноту знаний, которой несомненно обладал Иисус
Или современный лауреат нобелевской премии по своему знанию приблизился к Богу? Вы акценты попутали... Итак Иисус Христос обладая всей полнотой знаний жил как обычные евреи, говорил с ними на обычном языке, доступном и фаресею и царю и рыбаку! Не согласны? А зачем все перекручиваете????

[Евг.Вас.]

Парадокс весь в том, что православные не лезут к протестантам в их личную жизнь и не указывают им, как верить в Бога. Потому про тот "визг" (слово-то какое подобрали) чья б корова мычала.

Православие не лезит в личную жизнь? Это Вы, Певчий, не правы. Православные праздники стали государственными - это не "личная жизнь"? Далее. Православие не указывает, как верить Богу? Это правда. православие указывает и понуждает жителей наших стран "верить в спасения от богородицы и пр. и пр".
Вы б следили за своим сердцем. Ибо такие слова, которые Вы постоянно подбираете к православным, скорее характеризуют Вашу личную неприязнь к оппонентам. И здесь любовью и не пахнет...[/QUOTE]
От Ваших словах любовью так "пахнет"!!! Я вот в Заопрожье уловил запах вашей любви...

[nostaw]

Кто-то вас жестоко обманул.
Я хожу по пути правды, по стезям правосудия, чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю. Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою. Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов, когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной. Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны, когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли: тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими. (Прит.8:20-31)
О ком это?
В этом отделе отцы и учителя Церкви не без основания усматривали под предвечной и миротворящей Премудростью ипостасную Премудрость, Второе Лицо Пресвятой Троицы, Сына Божия, сближая понятие о Ней с понятием о Слове Божием, которое, по учению Апост. и Евангелиста Иоанна Богослова, изначала было у Бога, само было Бог, через Которое "все произошло, и без Которого не начало быть ничто, что произошло" (Ин I:1-3, ср. Евр I:2; Откр III:14).


Конечно пробовал и потому знаю, что Христа не понимали - Ему верили или наоборот не верили.

Как дети по разуму или по характеру, без хитростному и простому, доверчивому и забывающими все обиды?
Апостол пояснил, "чтобы вы были мудры на добро и просты на зло".

Ренев, чего вы меня цитатами сыпите? Или вас каждый раз собственными словами надо уличать..
Ренев:

Простота хуже воровства,

вы это о ком?

nostaw:

Премудрость - еще хуже

я о человеке и его мудреже и выкручивании Слова Божьего!

Ренев:

отцы и учителя Церкви

nostaw:

Он обладая всей полнотой знаний был обычным плотником, ходил в простых одеждах... Евангелие пробовали читать?

где я умалил Его мудрость, а необорот пристыдил человеческую премудрость? С вами, православными вообще возможно разговаривать?

[nostaw]

да и жил не в простоте, вы ошибаетесь.

Хорошо, что не с простАтой попутали... как мудрость Божью с премудростью человеческой... Он жил как обычный человек, при этом обладая обладая всей мудростью мира - так вам понятнее?

[Певчий]

Православие не лезит в личную жизнь? Это Вы, Певчий, не правы. Православные праздники стали государственными - это не "личная жизнь"?

Конечно, нет. Государство - это прежде всего власть кесаря. Этот кесарь (в зависимости от его личных предпочтений) может издавать указы как антихристианского содержания, так и с симпатией к христианству. К примеру, при Союзе был праздник 7 ноября, как годовщине Октябрьской Революции, которую осуществили безбожники большевики. И что с того? Что, этот праздничный день в календаре каким-то образом насиловал Вашу личную совесть? - Да большинству людей по барабану были эти праздники, главное, что был дополнительный выходной. Так и сейчас, если кесарь стал симпатизировать христианству, узаконив праздничные дни, которые чтут большая часть населения страны, как не только православные Праздники, но и как общехристианские, то в чем в торжение в ВАшу личную жизнь? Вас что кто-то заставляет праздновать?

Далее. Православие не указывает, как верить Богу? Это правда. православие указывает и понуждает жителей наших стран "верить в спасения от богородицы и пр. и пр".

Не вдаваясь в полемику относительно Вашего восприятия того, как православные сами трактуют о том спасении, какой смысл вкладывают в подобные выражения (которые инославные очень часто слышат не так, как понимают православные), акцентирую внимание на другой части Вашего поста. Православные озвучивают свое понимание своей веры. Понимаю, кому-то это не нравится, хотят им закрыть рот. Но, что здесь насильственного по отношению к Вам лично?

От Ваших словах любовью так "пахнет"!!! Я вот в Заопрожье уловил запах вашей любви...

Покажите, что именно в моих формулировках звучит оскорбительного? Я думаю, что то Ваша личная неприязнь к православным производит возле Вас тот запах...

[нинапри]

Парадокс весь в том, что православные не лезут к протестантам в их личную жизнь и не указывают им, как верить в Бога. Потому про тот "визг" (слово-то какое подобрали) чья б корова мычала.

Вы б следили за своим сердцем. Ибо такие слова, которые Вы постоянно подбираете к православным, скорее характеризуют Вашу личную неприязнь к оппонентам. И здесь любовью и не пахнет...

Любви к заблуждениям у меня точно нет. А про слово , может быть , вы и правы. Буду исправляться. Но какое бы красивое слово не написать про эти заблуждения, которые просто позорят учение Иисуса Христа - суть останется все равно. Вот вы оттачиваете здесь свое красноречме в ущерб истине - и это очень заметно. И, кстати, это хуже того, в чем вы меня упрекаете.

[Renev]

Помню, где-то на форуме православные утверждали, что в целях аскетизма они практикуют одевание на голову горшка из которого ел какой-то подвижник.
[ATTACH=CONFIG]27016[/ATTACH]

так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:12)
Чем это от котелка отличается? Тоже поржете?

[нинапри]

так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них. (Деян.19:12)
Чем это от котелка отличается? Тоже поржете?

Хорошо, что это была не ночная ваза подвижника. Она на голове не так изящно выглядела бы....

[Певчий]

Любви к заблуждениям у меня точно нет. А про слово , может быть , вы и правы. Буду исправляться. Но какое бы красивое слово не написать про эти заблуждения, которые просто позорят учение Иисуса Христа - суть останется все равно. Вот вы оттачиваете здесь свое красноречме в ущерб истине - и это очень заметно. И, кстати, это хуже того, в чем вы меня упрекаете.

Так Вас никто и не принуждает любить то, что Вы искренне считаете заблуждением. Я говорю лишь о том, что нужно быть снисходительными к тем, кого мы считаем заблуждающимися. Ибо смиренномудренные люди помнят о том, что и они могут в чем-то заблуждаться, почему и не спешат осуждать других, кто видится им заблуждающимся. И только надменные сердцем, ослепленные гордыней, не допускают мысли о том, что и они могут заблуждаться. А то, кто из нас более заблуждается в свете Истины, рассудит Господь.

[Renev]

Ренев, чего вы меня цитатами сыпите? Или вас каждый раз собственными словами надо уличать..

Вас уличать в чем? Что вы не знаете, что премудрость одно из качеств Божьих и надо уточнять?
Ренев:

Простота хуже воровства,

вы это о ком?

О вашей попытке упростить учение Христа:

Православные, Христос с апостолами по монастырям прятались? В гробах спали? Спектакли устраивали? Святых рисовали? Кости целовали?
Я понимаю - это ваш "монастырь" и со своим уставом я к вам не лезу... Просто не понимаю какое все перечисленное и еще очень многое имеет к Учению Господа нашего? Который жил в простоте, учил в простоте, умер за нас на кресте... и воскрес из мертвых. Во что вы его Учение превратили?

Мало того вы обрезали мое сообщение: "не учил Он в простоте, да и жил не в простоте, вы ошибаетесь."
nostaw:

Премудрость - еще хуже А где Он жил? А как Он учил? - если даже безграмотные рыбаки понимали Его? Если Он обладая всей полнотой знаний был обычным плотником, ходил в простых одеждах... Евангелие пробовали читать?
Не Его слова "Будьте как дети"?

я о человеке и его мудреже и выкручивании Слова Божьего!

А я откуда знаю о ком вы, выражайтесь точнее.
nostaw:

Он обладая всей полнотой знаний был обычным плотником, ходил в простых одеждах... Евангелие пробовали читать?

где я умалил Его мудрость, а необорот пристыдил человеческую премудрость? С вами, православными вообще возможно разговаривать?

А я не про умаление Христа, а про то, как вы пытаетесь выставить Его учение.

[Renev]

Хорошо, что не с простАтой попутали... как мудрость Божью с премудростью человеческой... Он жил как обычный человек, при этом обладая обладая всей мудростью мира - так вам понятнее?

Как вы лихо валите с больной головы на здоровую. Итак вы говорили о том, что Христос учил в простоте и Его все понимали, вот это у меня и вызвало сомнения, т.к. в Евангелие говорится об обратном. Ни кто не покушался на полноту знаний Христа. И так вы сможете обосновать, что Христос учил в простоте?

[nostaw]

А я откуда знаю о ком вы, выражайтесь точнее.

я могу даже вас стороной теперь обойти...

А я не про умаление Христа, а про то, как вы пытаетесь выставить Его учение.

и как же?

[nostaw]

И так вы сможете обосновать, что Христос учил в простоте?

Ренев, если вы не слышите, что вам пытается сказать оппонент это вина оппонента или ваши тараканы, которые толдычат постоянно, что без премудрости "отцов" просто никуда...
Я еще и в последний раз повторю. Обладая всеми знаниями мироздания, Господь говорил простыми словами, на простом понятном языке, жил как простые люди и среди них, не прячась от людей за крепостными или монастырскими стенами, но Его простые слова имели великую мудрость, его жизнь среди простых людей, смерть и воскресение имели великий смысл!

[нинапри]

Так Вас никто и не принуждает любить то, что Вы искренне считаете заблуждением. Я говорю лишь о том, что нужно быть снисходительными к тем, кого мы считаем заблуждающимися. Ибо смиренномудренные люди помнят о том, что и они могут в чем-то заблуждаться, почему и не спешат осуждать других, кто видится им заблуждающимся. И только надменные сердцем, ослепленные гордыней, не допускают мысли о том, что и они могут заблуждаться. А то, кто из нас более заблуждается в свете Истины, рассудит Господь.

Певчий, у вас проблема. Вас кто-то похвалил за что-то на этом форуме и теперь вам приходится соответствовать ...сочувствую...Но вы все это время перегибаете, стараясь показать всем - какой вы хороший, а те, кто не в вашей упряжке - несмиренномудрые, гордые, нелюбовные и так далее...Ну, смешно...Взрослый дядька, а как на детской площадке. Вы, самое главное, за собой смотрите и все увидят в вас и любовь и смиренномудрие и все остальные хорошие качества. А пока вы только поучаете протестантов тому, чего в вас еще нет....Может кто-то и видит, но я лично не вижу. И потом, я не пришла в этот храм, где горшки примеряют и не учу там никого, то есть никуда не лезу...Я нахожусь в том месте, где могу высказать СВОЕ личное отношение и никто не имеет право затыкать мне рот. А лезете вы, навязывая мне думать так, как хочется этого вам. А мне не хочется. Вы меня поняли ?

[Renev]

Ренев, если вы не слышите, что вам пытается сказать оппонент это вина оппонента или ваши тараканы, которые толдычат постоянно, что без премудрости "отцов" просто никуда...

Мои тараканы талдычат о том, что без премудрости Божьей не куда.

Я еще и в последний раз повторю. Обладая всеми знаниями мироздания, Господь говорил простыми словами, на простом понятном языке, жил как простые люди и среди них, не прячась от людей за крепостными или монастырскими стенами, но Его простые слова имели великую мудрость, его жизнь среди простых людей, смерть и воскресение имели великий смысл!

Да, но при этом Никодим Его не понимал, как и еще куча народу, включая и апостолов.