" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[adashev]

Кроме того, Бог запретил делать Свои "фотографии", видать для того, что бы не было таких перекосов.

Если уж совсем буквально, Бог запретил делать любые фотографии.

[bratmarat]

Если уж совсем буквально, Бог запретил делать любые фотографии.

Разве?! А я думал, что Бог запретил делать изображения Себя и "божеств".

[nonconformist]

Не, я действительно не могу вас понять-где вы тут видите противоречие? Обрезание-знак завета между человеком и Богом. В древности, при "первом" завете обрезывали крайнюю плоть, но люди в этом завет не устояли. Ныне дан новый завет и мы через крещение "обрезываемся". И все это прекрасно и гармонично вписывается в Библию.

Как это где противоречия?
Вы не вступаете в Завет через обрезание, но при этом тянете себе различные предписания этого Завета. Про идолов, про мертвых, про изображения и т.д. и т.п. Но это бы еще пол-беды. Хотите с чужим Заветом пообезьянничать, воля ваше, хотя это пустое занятие по определению.
А беда ваша начинается тогда, когда вы других принуждать начинаете так поступать. Подобно тому как противники Павла принуждали галатов обрезаться. Только те последовательны были. Начинали именно с условия вхождения в Завет. А вы с середины начинаете.

[Damaskin]

Ну и что дальше? Он для вас что ли украшения распорядился сделать?
Как Ему захотелось украсить Свой ковчег, такие и дал указания. Ибо все что есть на небе и земле, все Его. А вы по своей воле клепаете, что придется и преподаете изогнувшись перед этим.

Пренжде чем аголтело отрицать священные изображения вы разберитесь,а что Бог изображать запретил и осуществлять пред ними поклонение.

По моему где Бог говорит про изобр. богов, это истуканы язычников.



Иоанн Кронштатдский писал: Идол твое тело ты ему служешь больше чем Богу.
Сегодня не нужно их воять они в твоей душе и разуме живут.
Угожд. плоти.
Гордость
Самолюбие
Похоть
Жадность.
Лицемерие.

[Damaskin]

Ну и что дальше? Он для вас что ли украшения распорядился сделать? Как Ему захотелось украсить Свой ковчег, такие и дал указания. Ибо все что есть на небе и земле, все Его. А вы по своей воле клепаете, что придется и преподаете изогнувшись перед этим.

Святитель Кирилл Иерусалимский.

6. А многие различными путями удалились от единого Бога: некоторые обоготворили солнце, чтобы по захождении солнца, во время ночи, быть без бога; некоторые обоготворили луну, чтобы днем не иметь бога; иные прочие части мира, иные искусства, иные снеди, иные удовольствия. А некоторые, до безумия пристрастные к женщинам, на возвышенности поставив изображение нагой женщины и называя ее Венерой, в этом образе поклоняются своей страсти, а другие, быв поражены блеском золота, обоготворили как его, так и другие вещи. Если же кто положит в основание сердца своего учение о единовластительстве Божием и уверует в Него, тот истребит всю пагубу злого идолопоклонства и еретического обольщения. Итак, эту истину благочестия прежде всего положи при помощи веры в основание души твоей."


Церковь всегда имела здравое отношение к идолопоклонству,просто Вы не вникали в православную веру,вам заезжие проповедники из Америки сказали и вы приняли.

[Клантао]

Как к иллюстрации. И не более того.

А мы как относимся, по-Вашему?

Кроме того, Бог запретил делать Свои "фотографии", видать для того, что бы не было таких перекосов.

Если бы Вы Библию читали, то не фантазировали, а знали, почему Он запретил

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, (Втор.4:1-16)

Не потому он запретил делать свои фотографии, что он самодур или урод некрасивый, а потому это невозможно - что не было у Него никакого образа.

А в воплощении Христа этот образ появился:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин.1:14)

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - (1Ин.1:1-2)

свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:4)

Так что не приписывайте христианам свои личные "перекосы" от незнания или непонимания Писания и самой сути Благой вести.

Разве?! А я думал, что Бог запретил делать изображения Себя и "божеств".

Ты сказал (с) Так с какого же перепугу Вы трясёте пылью ветхой заповеди, говоря об изображениях Человека ИИсуса Христа и людей - прославленных членов Его тела???

[Damaskin]

А мы как относимся, по-Вашему?

Если бы Вы Библию читали, то не фантазировали, а знали, почему Он запретил

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, (Втор.4:1-16)

Не потому он запретил делать свои фотографии, что он самодур или урод некрасивый, а потому это невозможно - что не было у Него никакого образа.

А в воплощении Христа этот образ появился:

И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин.1:14)

О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - (1Ин.1:1-2)

свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. (2Кор.4:4)

Так что не приписывайте христианам свои личные "перекосы" от незнания или непонимания Писания и самой сути Благой вести.

Ты сказал (с) Так с какого же перепугу Вы трясёте пылью ветхой заповеди, говоря об изображениях Человека ИИсуса Христа и людей - прославленных членов Его тела???

Бог Отец Сам я вил во Христе..."...Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."
Бог Сам я вил ИКОНУ-образ. .......Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его......

[igoshir]

Бог Сам я вил ИКОНУ-образ. .......Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его......

Где явил? Можете показать? В отношении образов, я знаю другое.
Римлянам 1:23 - и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,

[Клантао]

Где явил? Можете показать?

Мф. 2, Лк. 2.

Сами найдёте в Евангелии или тут надо цитировать?

В отношении образов, я знаю другое

Правильно, Вам и говорят, что Вы Писание не знаете.

Римлянам 1:23 - и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,

Здесь говорится о язычниках и их идолах. То есть Вы уподобляете Бога, сделавшего Себе образ во Христе, язычникам? Он Вашего разрешения забыл спросить?

И Христос - не "тленный человек", как Вы богохульно утверждаете: "Он (Давид) прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления" (Деян.2:31)

[Renev]

Для меня фотография любимой очень дорога, но это всего лишь просто фотография.

Правильно, так то фото простых, хоть и дорогих для нас людей, а то Христа - Бога и Человека. Потому и изображения эти уже не просто изображения, а святые изображения или образа, равно, как и семейство Марии, Иисуса и Иосифа это не просто семейство, а святое семейство, и Писание это не просто Писание или Книга, а Священное Писание, и история Израиля, простого народа, это не просто история, а Священная история и т.д.

Кроме того, Бог запретил делать Свои "фотографии", видать для того, что бы не было таких перекосов.

Вам уже привели цитату, в которой четко написано почему запретил, равно, как и далее показали, что Христос этот образ явил. Что же вы спорите с Писанием? Где же ваши принципы, почему вы берете одну его часть, а о другой забываете? Не прихоть ли это ваша? (2Тим.4:3-5)

[igoshir]

Мф. 2, Лк. 2.

Сами найдёте в Евангелии или тут надо цитировать?

Правильно, Вам и говорят, что Вы Писание не знаете.)

Ну и где там сказано что Бог явил икону, образ? Хотите выкрутиться обвинив меня в незнании Писаний? Често вам говорю - Писания наизусть знают многие, а истиный смысл написаного - немногие. А лично Христа - совсем мало. ****************************

[Клантао]

Ну и где там сказано что Бог явил икону, образ?

Там написано о рождении некого Младенца (и говорится, что Он Знамение, Знак - Лк. 2:12, 34 в оригинале). О том, что Он - Икона, говорится в других местах, которые Вам приводили:

для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть Икона Бога (2Кор.4:4)

избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть Икона Бога невидимого, Первородный всякой твари; (Кол.1:13-15)

Плохо не знать Писания, да? В простых вещах сориенитироваться не можете...

Хотите выкрутиться

Выкрутиться пытаетесь пока Вы. Без особых успехов, правда.

обвинив меня в незнании Писаний?

С каких пор констатация очевидного факта - оскорбление?

[igoshir]

А, так Ваш "господь", которого Вы "знаете лично" - это Ольга К.? Она у нас новая Мария Дэви Христос?

Да нет, просто мнение людей и Бога могут совпадать. ****************************

[Renev]

Да нет, просто мнение людей и Бога могут совпадать.

Круто, все о Боге знать, что Он думает о каждом....

[igoshir]

Т.е. вы и Бог это одно и тоже лицо? Ну, после того, что "бог" у вас в духовных партнерах, я уже ни чему не удивляюсь.

Если Бог может быть Отцем, тогда почему не может быть духовным партнером?