" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

[Renev]

Безусловно. Вспомните:

Еккл.7:29 Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.

Это очень касается православия. Ведь именно оно внесло негативный контекст в слово "бабай" или "баба", имеющее тюрско-татарские корни и значащее старик, дед. Протестантов ведь не было в пору набегов на Русь дорогих гостей. Кстати, есть мнение, что хазары, это потомки Сима, то есть семиты. И это меня заставило вспомнить имя Варава. Помните разбойника такого? Варава, это русскоязычная транскрипция еврейского Барнаба. И переводится как сын отца. Так вот, "абба", или "ба", это отец. "Баба", естественно, отец отца, дед. Это раз. А во вторых, и это главное. Старым назвал Бога Даниил:

Дан.7:9 Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его - как чистая волна; престол Его - как пламя огня, колеса Его - пылающий огонь.
Дан.7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.

И слово παλαιος переводится, как старый, древний, ветхий. То есть, бабай.
Господь нас создал по подобию Своему Творца. Но не затем, что бы мы Его смысл, вложенный в творения, переиначивали согласно своей греховной сущности. Вы сотворили себе самому реальность с злыми чудищами, так кто Вам доктор?
Благословений.

Да, теперь понятно, под ником babay сам бог, теперь понятно, почему он отказываетесь именоваться христианином, действительно богу это не к лицу.

[babay]

Прихожанам тоже можно?...

Прихожане, ухожане...

если кратко:Литурги́я (греч. λειτουργία «служение», «общее дело») главнейшее христианское богослужение у православных, католиков и в некоторых других церквях, на котором совершается таинство Евхаристии.

Какое такое "общее", если Вы разделили православных?! Я уж не говорю о католиках и "других церквях"? Да и у каждого свое место в этом"общем" деле, не так ли? А на вечере все за одним столом сидели.

Это - то, что Вы писали.....Авторы не учения, а - Литургии.

Давайте будем внимательнее...

Я б не подводил глубокое богословие к базару.Даже - международному........Споры.Думаю из-за излишне острого языка.У всех - языки - острые.Колим друг друга.А слушаем - мало.Спешим.

А чем вооружены, тем и "колим".

Как скажите. Для того и нужна Церковь - "Церковь Бога живого, столп и утверждение истины" (Тим. 3, 15).

Так утверждение, а не сотворение.

Прости. Иваныч - больно мудрёно.
Спрошу в лоб.Можно? Если меня - крестили в младенчестве,моя супруга - крестилась в 33 года,моя дочь - в 12 лет , а меньшая в - 7 признаешься ,что обобщения твои не всегда (хотя бы так )- верны?" Пресвятая Богородице, спаси нас. " !!!

Не совсем понял, но думаю, Вы об оправдании...
Помните, что есть крещение?:

1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

Так как можно обещать в младенчестве?(есть еще вариант перевода - "испрошение", но это так же верно, применительно к возрасту) И заметьте, крещение тут же спасает. То есть, если к крещению подходят с чистым сердцем так, как этого хочет Бог, то человек тут же оправдывается и освящается. То есть, становится праведным. А о каком оправдании, то есть, приобретении ведения правды истины можно говорить у младенца? Или у того, кто исполняет ТАИНСТВО, ОБРЯД. Не зная, что оно такое и с чем его едят? Вот и получаются в результате формальные верующие, которые растягивают свое оправдание в совершении. Но как им трудно то. Да и наставникам их тоже. И придумывают всякие мистические прибамбасы вместо простого общения с Богом.

Говорим о Боге? Нет разве?

Слово воплотилось. То есть, было не пустым и не декларативным. Оно наполнило меня, а не заставляет говорить пустое.

Давай не будем пошлить?

А для чистого, все чисто...
Как Вы считаете Господь лепил человека?...))
Думаете, это моя муть оскверняет Ваш чистый священный сосуд, а не наоборот? Не моя чистая струя поднимает муть Вашего заблуждения?))

Тому кто всякую форму считает - тотемом.

Не... К школьной и рабочей отношусь с уважением.
Господь подразумевал, что та форма, которая присуща Ему - человеку не доступна. И незачем совать пальцы в розетку.

Извини ,Иваныч -не понял.

Ботало, это тарахтелка на шее животного. Шоб не потерялось. Так я не теряюсь, что бы забывать о Боге. Мне не нужны напоминания любого рода. Ни иконы, не колокола, ни их звон. И пламя свечек не заменяет огонь Духа Святого...

О!Да Вы иконоборец никак,Иваныч? Я правильно понял?

Иконоборец, это кто с иконой борется... А Вы видели такое представление?

Тогда вопрос - как Вы относитесь к Символу верыНикео-Цареградский Символ веры Википедия

Отношусь.

Прости,Иваныч,сказано Вами было - НЕ ИЗОБРАЖАЙ. ............................Неужто Вы думаете ,что я молюсь?

Было обобщено любое изображение... А сказано о том, что человеку недоступно.

Прости.Иваныч, перефразировать бы не меешало......Моё личное:икона это молитва иконописца к Господу .Кистью.Вы хотите ему это запретить?Апостол Лука - считается в Православии первым иконописцем.

Я не устаю говорить о помыслах православия...
Кстати. А Вы не думали, что живопись, скульптура...книги, керамика, это части разрушенной грехом, человеческой целостности, гармонии. Ведь ни Адам ни Ева пестни не пели. И Господь им не насвистывал.)) Но этим человек пытается эту целостность восстановить. А она восстанавливается только С Богом.

Если интересно переписываться - давай без резких поворотов,помните ведь свои слова:

Ой! Простите. Вашего кумирчика зацепил ненароком... Так у нас две ценности, любовь к Богу и человеку. Я какой из них зацепил?))

Не так ,прости. Господь - вочеловечелся!Стал совершенным - Человеком,показав пример какими и мы (каждый) можем стать.Заповеди блаженства помните ,конечно же.А исполнить нам их по силам?...

ВОПЛОТИЛСЯ! ведь вочеловечиться, значит приобрести человеческую греховность. А Он ведь остался без греха.

Извини ,последний раз - не горячись.О Боге говорим.Не искушай.

А ты не сотворяй кумиров себе... Бог поругаем не бывает.
А если мое дерзновение волнует, так прими духа усыновления.

И сказано Им :чего ищешь соринку .....

Я? Соринку?...

Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

Спаси Господи!.......................................... .................................................. .................................................. ..................... - по С. Слободскому.

Ну почему я знаю это по своему опыту, а Вы по слободскому?...
Спаси вас Бог!
Благословений.

[babay]

Иваныч,уважаемый ,я не пооонял: Вы ж только что сказали, что Иисус Христос -Бог?

Вы забыли об изобретении таком, как троица. Тогда логически можно разделить на Божиих, христиан, и СвятоДуховцев... пральна?)) Так зачем мне ограничений, если мне троица жить не мешает, а Бога я воспринимаю во Всех Его проявлениях без анатомии любого рода.))
Благословений.

[babay]

Почему-то даже не сомневался, что вы это так напишите.

Вот я не понял Ваш тон. Плохо следовать Слову Божиему?...
Благословений.

[babay]

Да, теперь понятно, под ником babay сам бог, теперь понятно, почему он отказываетесь именоваться христианином, действительно богу это не к лицу.

Я сомневаюсь, Сережа, что Вы самого себя осознаете, не говоря об окружающей реальности.
Я не отказываюсь, а не считаю это безусловно правильным. Если Вы считаете Троицу естеством Бога, то почему сами кромсаете себя до трети?
Благословений.

[Олег2008]

Вы иронизировали над обрядностью в Православии...

Иронизировал?
Не, не то слово Вы употребили.
Я его не принимаю - вообще.

что же мешает сделать подобное по отношению к Ветхозаветному служению? И там и здесь-обряд.

Видители, Вы так и не удосужились увидеть коренное различие в этих двух обрядах.
Один - регламетировал Сам Бог.
Второй обряд - есть целиком и полностью человеческое изобретение с претензией на сакральность. Но на самом деле - человеческая плоть так и "прет" - из каждого сценария, из каждого акта спредставления.

И там и здесь Вы не понимаете зачем что делается.

Здрасьте.
В ветхозаветном богослужении Бог четко описал - что делать - и зачем делать.
И почему - именно так делать.
Почитайте хотя бы Второзаконие.
А вот в православной имитации - да, это все знают только авторы сценария - почему стол должен накрыт так, а не эдак, что надо положить, что когда убрать, протереть, когда махнуть левой рукой и куда идти правой ногой, когда раздеться, когда переодеться.
Были четыре сценариста - которые скомпилировали что считали нужным - из языческих обрядов и ветхозаветных, добавили византийско-греческой составляющей, а кое что из царских чертогов - и получился очень красочный вокально-театрализованный спектакль.
И никто не вспомнил - что пришел Иисус Христос, и Храм еврееев был разрушен - и не восстановлен.
Кончилась ветхозаветная эпоха человечества - пришла иная эпоха.
Время жертвоприношений и посредничества священства (коэнов) кануло в лету.

Будьте объективны.И если не находите приличным смеяться над служением священства древнего Израиля,то не стоит этого делать и в отношении других конфессий.

Я нисколько не СМЕЮСЬ над православным служением.
Я могу восхищаться церковным пением - звучит прекрасно зачастую, мне приятен запах ладана в таинственном полумраке, дым кадила... Все это воздействует на психику, особенно эмоциональных людей.
Но смысла - ПОСРЕДНИЧЕСТВА - я здесь не вижу - ни на йоту.
Только религиозный спектакль. Впечатляет, однако.
И только.........

[Олег2008]

Вы иронизировали над обрядностью в Православии...

Иронизировал?
Не, не то слово Вы употребили.
Я его не принимаю - вообще.

что же мешает сделать подобное по отношению к Ветхозаветному служению? И там и здесь-обряд.

Видители, Вы так и не удосужились увидеть коренное различие в этих двух обрядах.
Один - регламетировал Сам Бог.
Второй обряд - есть целиком и полностью человеческое изобретение с претензией на сакральность. Но на самом деле - человеческая плоть так и "прет" - из каждого сценария, из каждого акта представления.

И там и здесь Вы не понимаете зачем что делается.

Здрасьте.
В ветхозаветном богослужении Бог четко описал - что делать - и зачем делать.
И почему - именно так делать.
Почитайте хотя бы Второзаконие.
А вот в православной имитации - да, это все знают только авторы сценария - почему стол должен накрыт так, а не эдак, что надо положить, что когда убрать, протереть, когда махнуть левой рукой и куда идти правой ногой, когда раздеться, когда переодеться.
Были четыре сценариста - которые скомпилировали что считали нужным - из языческих обрядов и ветхозаветных, добавили византийско-греческой составляющей, а кое что из царских чертогов - и получился очень красочный вокально-театрализованный спектакль.
И никто не вспомнил - что пришел Иисус Христос, и Храм евреев был разрушен - и не восстановлен.
Кончилась ветхозаветная эпоха человечества - пришла иная эпоха.
Время жертвоприношений и посредничества священства (коэнов) кануло в лету.

Будьте объективны.И если не находите приличным смеяться над служением священства древнего Израиля,то не стоит этого делать и в отношении других конфессий.

Я нисколько не СМЕЮСЬ над православным служением.
Я могу восхищаться церковным пением - звучит прекрасно зачастую, мне приятен запах ладана в таинственном полумраке, дым кадила... Все это воздействует на психику, особенно эмоциональных людей.
Но смысла - ПОСРЕДНИЧЕСТВА - я здесь не вижу - ни на йоту.
Только религиозный спектакль. И только.........
Впечатляет, однако - еще бы, столько лет оттачивали.

[Atlans]

Олечка, не переживайте.
Что этот "тыкало", что иные типа нона - они не мужчины.
Они - православные.
А это две большие разницы.
Православие - не воспитывает людей.
Вот как об этом говорит Н. Бердяев:

Они уже давно не люди.......

Олег, я хочу еще раз, и уже во второй раз попросить тебя прокомментировать свой вышеуказанный пост.

Что этот "тыкало", что иные типа нона - они не мужчины.

Что значит "тыкало" и кого ты конкретно под этим подразумевал?


И они уже давно "не люди" и "не мужчины" -это ты про кого? Уточни и здесь пожалуйста тоже.

[Renev]

Вот я не понял Ваш тон. Плохо следовать Слову Божиему?...

Плохо искать свое в слове Божьем.

[Renev]

Я сомневаюсь, Сережа, что Вы самого себя осознаете, не говоря об окружающей реальности.
Я не отказываюсь, а не считаю это безусловно правильным. Если Вы считаете Троицу естеством Бога, то почему сами кромсаете себя до трети?
Благословений.

Так я прав вы бог и теперь возмущаетесь, что вас на троицу поделили?

[babay]

Плохо искать свое в слове Божьем.

Разъясните свою мысль, пожалуйста.
Благословений.

[babay]

Так я прав вы бог и теперь возмущаетесь, что вас на троицу поделили?

Ты сказал...
Благословений.

[Renev]

Ты сказал...
Благословений.

Т.е. теперь вы в Христа играете?

[Renev]

Разъясните свою мысль, пожалуйста.
Благословений.

С помощью Библии легко и не принуждено можно себя оправдывать, точнее свои слабости.

[babay]

Т.е. теперь вы в Христа играете?

А нужно в сатану?
Благословений.