Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

[Семёнов Алексей]

Вы уверены, что правильно поняли мысль Отцов? Лично я имею смелость прямо сказать, что сталкивался с очень многими примерами того, когда многие трактовали слова Отцов ложно, а потом еще озвучивали свое понимание, как учение Церкви. Мне и самому часто доставалось от моих братьев православных, за мои представления, которые, как кажется им, противоречили вере Отцов. Но только на их свидетельства из Отцов, у меня были и другие свидетельства из Отцов, которые полностью совпадали с моими представлениями.

Считаю, что да. Если одно согласие святых Отцов прямо - противоречит другому согласию святых Отцов по одному и тому же богословскому, вероучительному вопросу, то какое согласие выбрать за истину в последней инстанции?

[irbe]

Ошибается не компьютер, а человек, так же и с Духом. Дух Святой ошибаться не может, ошибается человек, а апостолы тоже люди, представляете. Ибо, если бы они были без греха в слове, то были бы без греха в житии, но не про них ли сказано апостолом Иоанном, что апостолы - лжецы, не апостолов ли обличал ап. Павел в лицемерии?

Насчёт ап. Иоанна и про апостолов-лжецов это что-то новое...А Ап. Павел обличал Петра и что? значит, на этом основании, начнём отрицать и истинность посланий Петра? Да, человек может ошибаться, Дух никогда поэтому послание Иакова либо Богодухновенно. либо нет. Если нет, то каким образом оно в НЗ оказалось?

[Франциск]

Брат, не может быть двух истин, ад или полон, или пуст, и если позднехристианское Предание стало противоречить раннехристианскому Преданию, то кто - то не прав. Разве не святые Отцы учат, согласное с Писаниями принимай, а не согласное обличай и отвергай?

Но с другой стороны, разве кто-то может знать точно, полон ад или пуст? Есть современные богословы, которые говорят, что, возможно, в аду только сатана, а из людей никого там нет. Но это только возможно так.

[irbe]

Считаю, что да. Если одно согласие святых Отцов прямо - противоречит другому согласию святых Отцов по одному и тому же богословскому, вероучительному вопросу, то какое согласие выбрать за истину в последней инстанции?

Оба мнения верны значит если ни одно из них не осуждено.

[Семёнов Алексей]

Насчёт ап. Иоанна и про апостолов-лжецов это что-то новое...А Ап. Павел обличал Петра и что? значит, на этом основании, начнём отрицать и истинность посланий Петра? Да, человек может ошибаться, Дух никогда поэтому послание Иакова либо Богодухновенно. либо нет. Если нет, то каким образом оно в НЗ оказалось?

Об апостолах лжецах читайте в Откровении. А почему Вы думаете, что несогласие с ап. Иаковым, который утверждает то, что противоречит всей полноте Писаний идет не от Святаго Духа, Вы как Духа Святаго в человеке измеряете, когда уверовавший говорит Духом Святым, а когда по человечеству своему?

[Певчий]

Считаю, что да. Если одно согласие святых Отцов прямо - противоречит другому согласию святых Отцов по одному и тому же богословскому, вероучительному вопросу, то какое согласие выбрать за истину в последней инстанции?

Я подхожу здесь так: стараюсь увидеть конкретного оппонента, кому отвечали Отцы Церкви соборно. При этом у меня те "противоречия" начинают развеиваться. Точно также, как Иаков (когда писал, что вера без дел мертва) не противоречил Павлу (писавшему, что спасаемся мы одною верою только), так и те Отцы освещали несколько разные ракурсы в своих формулировках. Отсюда и соблазн для многих.

[Семёнов Алексей]

Оба мнения верны значит если ни одно из них не осуждено.

Не смешите. ))

[Певчий]

Не смешите. ))

Брат, не торопитесь с выводами.

[Семёнов Алексей]

Но с другой стороны, разве кто-то может знать точно, полон ад или пуст? Есть современные богословы, которые говорят, что, возможно, в аду только сатана, а из людей никого там нет. Но это только возможно так.

Вы считаете, что слово Божье заблуждается, когда утверждает, что перед именем Его преклонится ВСЁ небесное, земное и преисподнее?

[Семёнов Алексей]

Брат, не торопитесь с выводами.

Обоснуйте, как два прямо - противоположных мнения могут истиной, если один говорит - Бог есть, другой говорит Бога нет, и оба утверждают истину о Боге?

[Франциск]

Вы считаете, что слово Божье заблуждается, когда утверждает, что перед именем Его преклонится ВСЁ небесное, земное и преисподнее?

А при чем тут этот стих?

[Певчий]

Обоснуйте, как два прямо - противоположных мнения могут истиной, если один говорит - Бог есть, другой говорит Бога нет, и оба утверждают истину о Боге?

Ваш пример не корректен. Ибо у Отцов такого я не припомню. Озвучьте конкретные утверждения у Отцов, которые видятся Вам противоречивыми.

[Семёнов Алексей]

Я подхожу здесь так: стараюсь увидеть конкретного оппонента, кому отвечали Отцы Церкви соборно. При этом у меня те "противоречия" начинают развеиваться. Точно также, как Иаков (когда писал, что вера без дел мертва) не противоречил Павлу (писавшему, что спасаемся мы одною верою только), так и те Отцы освещали несколько разные ракурсы в своих формулировках. Отсюда и соблазн для многих.

Спасение действительно не от дел, но вера без дел мертва. Однако есть вопросы, которые не терпят двоедушия.

[Семёнов Алексей]

Ваш пример не корректен.

Корректности в богословских вопросах не существует, ваш отец дьявол очень некорректно, но истинно по отношению к распинающим. Поэтому не надо о корректности, давайте об истине. Если один утверждает, что Бога нет, а другой что есть, то оба правы в истинности утверждений?

[irbe]

Обоснуйте, как два прямо - противоположных мнения могут истиной, если один говорит - Бог есть, другой говорит Бога нет, и оба утверждают истину о Боге?

Не передёргивайте...никто из Отцов не отрицал существование Бога.