Иконопочитание

[Лука]

irbe

отнюдь не после грехопадения, а были всегда...Только после грехопадения их реализовать стало труднее...

Знаете что напоминает Ваше объяснение? "Крокодилы не летают. Ну разве что некоторые. И очень низко."
Видимо, мы с Вами пользуемся разными Библиями. В моей (Синодальный перевод) говорится, что Бог задумал создать человека по Своему образу и подобию. Но создал только по образу. Подобие появилось после грехопадения. А где можно познакомиться с Вашей Библией?

[Danila]

Потому, что ЕДИНО и ОДНО - далеко не одно и то же.

Ну и в чем разница?

Тогда православных придется считать каплей в море католицизма

Чисто формально, Римская церковь была когда-то одной из поместных церквей, первым из пяти патриархатов. Дело не в количестве последователей.

А православные готовы отказаться от своих заблуждений? Если да, то от каких именно?

А у православных нет заблуждений в догматической сфере.

Как угодно Богу знает любой верующий подробно изучивший Библию.

Ну тут таких полный форум и все друг с другом спорят. Как отличить того, кто подробно изучил Библию, от того, кто её изучил недостаточно?

[Danila]

Иоанн Дамаскин - "выражение "по образу" означает разумное и одаренное свободной волей, а выражение "по подобию" означает уподобление через добродетель, насколько это возможно"
Григорий Нисский - "предел добродетельной жизни есть уподобление Богу",

Вот уподобление Богу и стараются изобразить иконописцы

В чем тогда принципиальное отличие от картины или идола? если на картине я попытаюсь изобразить уподобление Богу, она станет иконой?
И причем здесь образ и подобие? Где про то, что образ - духовная основа личности? Ведь тут православная партия вроде твердо решила доказать, что на иконе личность изображается?

[Павел Д.]

Почему же ошибочное? Если считать католиков - одной из поместных церквей, то да, Бог хочет единства, если же ересью, то тут другие цитаты надо приводить. Православные не против объединения с католиками, если те покаются и откажутся от своих заблуждений (примат Папы, Filioque и пр. по списку). Да вы все это знаете и без меня...

Католики последовательны-веря в безошибочность Церкви они берут на вооружение цитаты "учителей церкви",а православные-фактически тоже признав безошибочность, ещё не сообразили до конца, что из этого вытекает.А вытекает, что отцы учили и о примате папы, и об исхождении Духа и от Сына, и о чистилище и проч.Вот и вся разница...

[Истомин Саша]

irbe

Знаете что напоминает Ваше объяснение? "Крокодилы не летают. Ну разве что некоторые. И очень низко."
Видимо, мы с Вами пользуемся разными Библиями. В моей (Синодальный перевод) говорится, что Бог задумал создать человека по Своему образу и подобию. Но создал только по образу. Подобие появилось после грехопадения. А где можно познакомиться с Вашей Библией?

может в этом и есть моя главная причина, что с трудом летающего крокодила могу представить.
говорят, что сегодня один спускался.
как вы думаете, это правда?

[Лука]

Danila

Ну и в чем разница?

Единство - наличие общности в деталях, при различии по существу. Единство - качество приобретаемое. Одно - сущностная идентичность. Одно - свойство врожденное.

Римская церковь была когда-то одной из поместных церквей

И это было во времена, когда даже слова "православие" никто не слыхал.

Дело не в количестве последователей.

Количество последователей учения свидетельствует о его пользе и исполнении обещанного или бесполезности и иллюзорности обещаний. Поэтому для исповедующих мало популярные учения, но не желающих пересматривать взгляды, дело, конечно же, не в количестве последователей.

А у православных нет заблуждений в догматической сфере.

Первый признак греховности - уверенность в собственном безгрешии.

Ну тут таких полный форум и все друг с другом спорят.

И это прекрасно т.к. происходит в соответствии с учением Библии. А в нем сказано: "1Кор.11:19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные."

Как отличить того, кто подробно изучил Библию, от того, кто её изучил недостаточно?

По способности подтверждать свои утверждения цитатами из Библии.

[Лука]

может в этом и есть моя главная причина, что с трудом летающего крокодила могу представить. говорят, что сегодня один спускался. как вы думаете, это правда?

Вас обманули - он поднимался.

[Франциск]

но 1000 лет не заблуждалась. Почему бы католикам не вернуться к своей же вере того периода?

Да потому что Святой Дух никогда не умирал в Церкви, это у православных всё закончилось 7 Вселенским Собором, и больше догматитка не может развиваться. На самом деле православные этим сами о себе свидетельствуют, что они вне Церкви.

[Истомин Саша]

Вас обманули - он поднимался.

поэтому там наверное было куча зевак чтобы на чудо посмотреть!
а простому обывателю не так просто протолкнуться было?
скорее всего он думал - "надули обычный шарик водят чрез ниточку".
да, сейчас настоящие крокодилы дефицит-приходится им маскироваться , потому как из их кожи сумки модные шьют.

[Павел Д.]

Да потому что Святой Дух никогда не умирал в Церкви, это у православных всё закончилось 7 Вселенским Собором, и больше догматитка не может развиваться. На самом деле православные этим сами о себе свидетельствуют, что они вне Церкви.

О чем я и говорил-католики последовательны.Хотя Святой Дух вполне мог изъяснить догматику за 8 веков, время немалое.

[Франциск]

О чем я и говорил-католики последовательны.Хотя Святой Дух вполне мог изъяснить догматику за 8 веков, время немалое.

Нет, tempora mutantur, времена меняются. То, что было хорошо в поздней Античности или в Средние века, не может быть применимо в 21 в.

[Guran]

Да потому что Святой Дух никогда не умирал в Церкви, это у православных всё закончилось 7 Вселенским Собором, и больше догматитка не может развиваться.

Это ложь.
Во-первых 7 Собором все не закончилось - на Востоке традиционно признаются 8 и 9 Всел. Соборы.
Во-вторых догматика продолжает развиваться: вспомните например паламизм.
В-третьих идея провести "официальный" Всел. Собор давно витает в воздухе и никем не отвергается.

[Франциск]

Это ложь.
Во-первых 7 Собором все не закончилось - на Востоке традиционно признаются 8 и 9 Всел. Соборы.
Во-вторых догматика продолжает развиваться: вспомните например паламизм.
В-третьих идея провести "официальный" Всел. Собор давно витает в воздухе и никем не отвергается.

Может и витает. Только говорить об этом стоит лишь после того, как будет этот "вселенский собор". А пока у православных нет ни одного Вселенского Собора после 787 г. Были только поместные. А вот в Церкви было много Вселенских Соборов после 7.

[Guran]

Может и витает. Только говорить об этом стоит лишь после того, как будет этот "вселенский собор". А пока у православных нет ни одного Вселенского Собора после 787 г. Были только поместные.

Я повторяю: признаются также 8 и 9 Соборы.

[Павел Д.]

Нет, tempora mutantur, времена меняются. То, что было хорошо в поздней Античности или в Средние века, не может быть применимо в 21 в.

В принципе тоже верно-если понадобилось 8 веков, не факт что хватит и 20-ти.Да, тут проблем нет,а аргумент за весомый.Вон у иудаистов уже 2,5 тысячи лет пророков нет, а они все ждут Машиаха.