Иконопочитание

[Антонина37]

Пишите, - его должны соблюдать преемники апостолов епископы (III, 3, 1); так как было бы долго перечислять преемство (епископов) во всех церквах----

Ответ, А, преемники апостолов епископы А Епископы что? Отверглись себя и следуют за Христом? - Пора бы уже наверное одуматься и учиться у Самого Христа и у Апостолов! Или своя рубашка ближе к душе, чем следование за Христом? Примеров то ведь много в Евангелии, да только вот слава человеческая преобладает над Духовенством! Стыдитесь самих себя "преемники"

[irbe]

Тоже самое относится и к Грузинскому Патриарху и к другим... А последователи Христа должны (отвергнись себя и следуй за Мной)Не находим этого у Духовенства всех мастей... Крутые Авто, охрана, всеобщее раболепие, благочиние...

Патриархи так и делают - отвергаются себя и следуют за Христом...а насчёт авто и охраны - вы просто не в теме - Авто у патриархов не их собственное....у них даже жилья своего нет и одежды. Вы конечно удивлены и не верите, но, увы, это так. А охрана...скажите, что хорошего в том, что патриарха убьют? Кому от этого хорошо? Пастве? И не надо говорить, что-де на всё воля Божия, потому что я вам мгновенно напомню, как спасали Ап. Павла. Он не сидел и смиренно не ждал участи молясь. Христиане его спустили в корзине по стене...это и были первые телохранители - подвергая себя опасности спасали апостола.

[Антонина37]

мы излагаем предания, которые превеликая, святейшая и пренебесная Римская Церковь,---Ответ, Видим, как превозносится Католическая церковь святыи Иренеем, подавая пример остальным, как можно ловко направялять верующих католиков к своему Владыке, в лице Папы, Епископа и других...

[Лука]

Danila

Т.е. Отец и Сын различны по существу?

Отец и Сын - Один Бог (ОДНО) явленный людям в 2-х ипостасях единых в намерении достичь определенной цели.

как вам уже справедливо указали, слово ортодокс очень древнее и всеми употребляемое. Православный - его буквальный перевод с греческого на русский.

Слово "ортодокс" действительно очень древнее. И когда оно появилось у Христиан, не существовало не только указанного Вами его перевода на русский, но даже языка и народа называемых русскими. А что и как Вы переводите сегодня - Ваши узко поместные проблемы.

Потом, я говорил не о православии, а о том, что Рим был одним из пяти патриархатов.

Да Рим был одним из пяти патриархатов. А потом стал эпицентром мирового католицизма, коим и является до сих пор.

в конце христиан вообще не останется.

И Вы можете подтвердить это цитатой из Библии?

Т.е. вы считаете догматику католической церкви греховной?

Я считаю догматику любой церкви человеческим пониманием основ веры, которое, как все человеческое, несовершенно и может уточняться со временем.

Цитатами из Библии что угодно можно подтвердить. Тут много ума не надо.

Согласен. Для изучения Библии нужно не "много ума", а вера и упорство в намерении узнать волю Божью. "...но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом". (1Кор.1:27-29)

[Danila]

У восточных не нашел.


В 170-ых годах св. Ириней (ок. 140 ок. 202), ученик св. Поликарпа, дает в сочинении «Против ересей» веское свидетельство о значении Римской Церкви.и

Ириней говорит о важности апостольского предания; его следует держаться во всех церквах, его должны соблюдать преемники апостолов епископы (III, 3, 1); так как было бы долго перечислять преемство (епископов) во всех церквах, то он ограничивается перечислением преемства в одной Римской Церкви, «величайшей, древнейшей и всем известной» (III, 3, 2) и говорит:
«Святая Римская Церковь, (1) мать и владычица всех церквей (2) должна быть спрошена во всем, касающемся веры. Когда (споря с еретиками) мы излагаем предания, которые превеликая, святейшая и пренебесная Римская Церковь (3), основанная Петром и Павлом, от них же получила и (4) сохраняет преемством своих епископов, (5) мы тогда сокрушаем еретиков,... потому что с этой Церковью (6) должны согласоваться все Церкви и все верующие во всей вселенной, высокого ради главенства ее и потому что в ней (8) верующие, во всем мире рассеянные, сохраняют предание, от Апостолов исходящее» (III, 3, 2).

и проч. А. Волконский, 4



Много у кого.

Много у кого, но у кого из восточных отцов сказать не можете. Хватит мусолить Волконского. Он не ученый и крайне не объективен.
Да и св. Ириней говорит здесь об авторитете Римской церкви, а не примате папы.

[Клантао]

Слово "ортодокс" действительно очень древнее. И когда оно появилось у Христиан, не существовало не только указанного Вами его перевода на русский, но даже языка и народа называемых русскими.

При чём тут русские, если речь идёт о православии??????

А что и как Вы переводите сегодня - Ваши узко поместные проблемы.

Православие -не поместная, а Вселенская церковь, И переводят слово "ортодоксия" в её сложившемся названии только славяне, а весь мир использует без перевода - Eastern Orthodox Church и т.п. Не говоря уже о том, что основные православные церкви - греческие и грекоязычные, ни в каком переводе не нуждающиеся.

[Лука]

Клантао

При чём тут русские, если речь идёт о православии??????

Речь идет не о русских, а о русском слове "православие".

Православие - не поместная, а Вселенская церковь

Чем Вы считаете Православную Церковь Ваше личное дело.

[Клантао]

Речь идет не о русских, а о русском слове "православие".

Русское слово "православие" - перевод интернационального слова "ортодоксия". Православие - не русская церковь, а вселенская, и русская терминология используется только в России.

[Лука]

Клантао

Русское слово "православие" - перевод интернационального слова "ортодоксия". Православие - не русская церковь, а вселенская, и русская терминология используется только в России.

Как много нового и интересного я от Вас узнаю... А через сто лет появится новый язык, который слово "ортодоксия" переведет по-своему, создаст свою церковь, назовет ее вселенской, а все остальные отвергнет, как еретические. И будет ему радость и щасте. Ну а мне что до того?

[Клантао]

Как много нового и интересного я от Вас узнаю...

Хоть на старости лет надо же Вам узнать общеизвестные вещи.

А через сто лет появится новый язык, который слово "ортодоксия" переведет по-своему, создаст свою церковь

А что, есть какая-то отдельная "русская церковь"? Да ещё и называющая себя вселенской? Это от Вас мы многое узнаём об иллюзорном мире, в котором Вы живёте!

назовет ее вселенской, а все остальные отвергнет, как еретические

Когда образовалась православная Церковь (читаем Деян.2), никаких "остальных" ещё не было.

[Лука]

Когда образовалась православная Церковь (читаем Деян.2)

Дык, нет в Деян.2 даже упоминания о православной Церкви. Да и во всей Библии нет такого слова. Может у Вас Библия особая, где такое есть?

[Клантао]

Дык, нет в Деян.2 даже упоминания о православной Церкви.

Там не упоминания, там вся глава православной Цекркви посвящена. Как и вся книга Деяний.

Да и во всей Библии нет такого слова.

Есть.

σπούδασον σεαυτὸν δόκιμον παραστῆσαι τῷ Θεῷ, ἐργάτην ἀνεπαίσχυντον, ὀρθοτομοῦντα τὸν λόγον τῆς ἀληθείας (2Тим.2:15)

Может у Вас Библия особая, где такое есть?

Да, я же забыл, что для Вас "библия" - это "сильно дальний " перевод...

[Лука]

Клантао

Там не упоминания, там вся глава православной Цекркви посвящена. Как и вся книга Деяний.

И где написано это посвящение? На обложке?

Есть.(2Тим.2:15)

Так почему же в Синодальном переводе РПЦ в 2Тим.2:15 этого нет ни ортодоксии, ни православия? Вот текст "2Тим.2:15 Старайся представить себя Богу достойным, делателем неукоризненным, верно преподающим слово истины."

[Клантао]

И где написано это посвящение? На обложке?

Нет, внутри. А Вы только обложки читаете?

Так почему же в Синодальном переводе РПЦ

Потому что это всего лишь перевод. Один из переводов на один из языков.

[Лука]

Клантао

Нет, внутри.

Ну так процитируйте. В приведенных Вами ссылках этого нет.

Потому что это всего лишь перевод. Один из переводов на один из языков.

Ну наконец-то! Как оказалось "православие" - "это всего лишь перевод. Один из переводов на один из языков".
Давно бы так