В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[сергей 33]

К этим выпискам из записной книжки следует прибавить следующее. Хотя в земной жизни христианского человечества церковь-организация и Церковь-Организм и являются нередко противоположными друг другу и как будто себя взаимно исключающими, однако в действительности они неотделимы друг от друга: о них можно сказать, что они неслиянны и нераздельны [54]. Их неслиянность видна, как показано было выше, из: а) неприложимости к церковной организации многих терминов, прилагаемых Словом Божиим и Отцами к Церкви-Организму, б) из отвержения организацией многих почетнейших членов Организма . С другой стороны, о их нераздельности свидетельствует то обстоятельство, что достойнейшие члены Тела Христова, являющиеся стержнем Церкви, ядром Организма, все вышли из церковной организации, которой неуклонно держались всю свою жизнь, и отщепление от которой считали величайшим грехом, несчастием и гибелью.

[Тусклый]

Если вы при служении людям будете иметь в сердце зависть,сребролюбие,гнев,тщеславие---то это внешнее служение вам ни чего не даст.И будет обычным фарисейством на показ.

Аминь! Вы молодец. Только такая мысль ни как не должна быть препятствием служить Богу.

[Enrico]

А вот голос еретика: «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.»

Вопрос Вам: Вы - еретик, который клевещет, что церковь одолеют врата ада, или просто по недомыслию мнение еретика публикуете?

Если не возражаете, выскажу тут я своё мнение. Раньше всего - с цитируемыми словами мне трудно согласиться. По букве же - формальной ереси не вижу. Я не вижу в цитируемых словах утверждения, что церковь одолеют врата ада. Из того, что нельзя будет ходить в открытые в настоящее время храмы, не следует, что не будет вообще мест для поклонения на земле. Например, те же самые старообрядцы на протяжении двухсот сорока лет, когда им было запрещено иметь свои церкви, а только - в некоторые периоды времени - "часовни" (то есть помещения без алтаря; иное дело, что подобная "часовня" была повместительнее иного "новообрядческого" полновесного храма), часто говорили подобные слова. Они говорили: прошел Собор антихристов (Большой Московский 1666-1667 Годов), церкви Божии в запустении, они в руках еретиков, и в них нельзя ходить. Но врата ада церковь не одолели, церковь была, есть и будет во все дни до скончания века. Пускай у нас нет храмов, но есть места, где мы собираемся, и где совершаем Евхаристию.

[irbe]

А как с ересью дискутировать ?!?! Вот если бы для Вас учение Апостолов было бы авторитетом - то мона было бы ! А для Вас что Авторитет ? Мнение и учение церквей впавших в ересь ! Какая дискуссия может быть ?!?!

Стало быть струсил)))

[Йицхак]

Вы не понимаете.И почему то за Церковь считаете только иерархию.Церковь---это весь православный народ,который и хранит истинную веру,даже тогда,когда иерархи впадают в ересь.

Не морочьте мне голову своими еретическими увертками.
Я о руководстве ПЦ не написал ни слова, я Вам задал вопрос о церкви - совокупности всех, причем подчеркнул именно соборность:

Вот соборный голос Вашей церкви: Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

А вот голос еретика: «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.»

Вопрос Вам: Вы - еретик, который клевещет, что церковь одолеют врата ада, или просто по недомыслию мнение еретика публикуете?

[сергей 33]

Аминь! Вы молодец. Только такая мысль ни как не должна быть препятствием служить Богу.

Так во ПЕРВЫХ это борьба со своим внутрненним злом,то есть борьба со своими страстями и только во вторую очередь,на этой основе, всё остальное,чего вы не понимаете.

[nike72r]

Сегодня по всему миру усиленно строится царство антихриста,с единой мировой церковью,которая поклонится антихристу.Это правильно понимают только православные.И вся злоба адских сил направлена именно против православной Церкви,так как только Она хранит истину.Эти силы хотят смешать учение Церкви с безчисленными ересями,тем самым уничтожить Церковь.Но истинная Церковь никогда не отступит от истины православия,хотя верхушка иерархов и предаст Её.

На сектантов силы зла не обращают внимания,они уже давно с ними.

Я завидую вашему оптимизму...................
Особенно православные силы "добра"не обращают.
Ну а в остольном радуйтесь:Сё Христос грядёт!!!

[сергей 33]

Не морочьте мне голову своими еретическими увертками.
Я о руководстве ПЦ не написал ни слова, я Вам задал вопрос о церкви - совокупности всех, причем подчеркнул именно соборность:

Вот соборный голос Вашей церкви: Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.

А вот голос еретика: «Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.»

Вопрос Вам: Вы - еретик, который клевещет, что церковь одолеют врата ада, или просто по недомыслию мнение еретика публикуете?

Бывали соборы еретические, каковы, например, те, на которых составлен был полуарианский символ; собо¬ры, на которых подписавшихся епископов насчитывалось вдвое более, чем на Никейском, соборы, на которых импе¬раторы принимали ересь, патриархи провозглашали ересь, папы подчинялись ереси. Почему же отвергнуты эти соборы, не представляющие никаких наружных отличий от соборов вселенских? Потому единственно, что их решения не были признаны за голос Церкви всем церков¬ным народом, тем народом и в той среде, где в вопросах веры нет различия между ученым и невеждою, церковни¬ком и мирянином, мужчиною и женщиною, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нуж¬но, по усмотрению Божию, отрок получает дар ведения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епис¬копа опровергается безграмотным пастухом, дабы все бы¬ли едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия".

[Йицхак]

Если не возражаете, выскажу тут я своё мнение.

Это форум

По букве же - формальной ереси не вижу. Я не вижу в цитируемых словах утверждения, что церковь одолеют врата ада.

"Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.» (с)
Если это не "врата ада одолели", то что такое одолели?

Они говорили: прошел Собор антихристов (Большой Московский 1666-1667 Годов), церкви Божии в запустении, они в руках еретиков, и в них нельзя ходить. Но врата ада церковь не одолели, церковь была, есть и будет во все дни до скончания века. Пускай у нас нет храмов, но есть места, где мы собираемся, и где совершаем Евхаристию.

Разве проблема в этом?
Проблема не в этом.
Проблема в том, что нельзя одновременно утверждать, что 1) ПЦ - столп и утверждение истины, и 2) ходить в храмы не будем ни в коем случае (столб оказался гнилым и поломался).

Или-или.
Или столп, или поломался.

ПС Ну, разве только признаете, что никакая человечья церковь - не Церковь.

[сергей 33]

Я завидую вашему оптимизму...................
Особенно православные силы "добра"не обращают.
Ну а в остольном радуйтесь:Сё Христос грядёт!!!

Многие ли выдержат искушение антихристова царства.???

[nicko]

Уже не я живу живёт во мне Христос!!!

Скажите, найк, Вы служитель церкви, как я понял из Вашего эмоционального откровения о себе,, а в каком качестве, на какой ступени в иерархии Вашей церкви, и как давно?..

[сергей 33]

Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.» (с)
Если это не "врата ада одолели", то что такое одолели?)))))

В истории Церкви часто было,когда храмы были в руках еретиков и православные в них не ходили.

[irbe]

Ты ответь вкратце - веришь ли Апостолам или нет ? А фонтан этот ни к чему ! Веришь , что это заповедь воспоминания о Христе или нет ?

нет, это не заповедь воспоминания...но ты оказался от дискуссии, я бы тебе в миг единый доказал что к чему...тебе и остальным...условия ты знаешь...а на то как ты понимаешь. мне, лично, глубоко нас...ть, потому что ты ересь проповедуешь.)))

[nike72r]

Кто вызвал экзарцианиста -осенезатора???

[Йицхак]

Бывали соборы еретические, каковы, например, те, на которых составлен был полуарианский символ; собо¬ры, на которых подписавшихся епископов насчитывалось вдвое более, чем на Никейском, соборы, на которых импе¬раторы принимали ересь, патриархи провозглашали ересь, папы подчинялись ереси. Почему же отвергнуты эти соборы, не представляющие никаких наружных отличий от соборов вселенских? Потому единственно, что их решения не были признаны за голос Церкви всем церков¬ным народом, тем народом и в той среде, где в вопросах веры нет различия между ученым и невеждою, церковни¬ком и мирянином, мужчиною и женщиною, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нуж¬но, по усмотрению Божию, отрок получает дар ведения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епис¬копа опровергается безграмотным пастухом, дабы все бы¬ли едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия".

Вот тута http://www.evangelie.ru/forum/t89255...ml#post3131607

И чем больше Вы будете юлить, оставляя вопрос без ответа, тем больше будет видна Ваша ересь.
Ну, и заодно правильность моего тезиса о том, что не каждому еретику дана роскошь понять, что он в ереси