У нас нет данных утверждать, что антихрист уже пришел, но () только совершенно слепые люди могут не видеть, какая бешенная идет сейчас в мир подготовка к его скорейшему приходу и воцарению. Над этим с необыкновенной энергией, достойной лучшего применения, работают его верные слуги, уже заранее продавшие ему свою душу за деньги и всевозможные земные блага: за почести, власть и господство в человеческом обществе, за всякого рода плотские удовольствия и наслаждения, чтобы получить возможность невозбранно и безнаказанно ими пользоваться. Из многих предсказаний еще древних Отцов Церкви мы знаем, что большинство людей, принадлежащих ко всем вероисповеданиям, в том числе и к нашему православному, не исключая священнослужителей, с восторгом примут антихриста, как своего владыку и царя, поклонятся ему и начнут преследовать и уничтожать всех, кто станет антихристу противиться. И хотя антихриста, как одной определенной личности мы еще не видим, уже теперь происходит в мире среди людей «отсеивание»: одни «идут в ногу» со слугами грядущего антихриста, покупаются за деньги и прочие земные блага и завербовываются в его лагерь, другие  решительно сторонятся, отмежевываются и отходят от них прочь, возбуждая к себе и ненависть первых.
							
						
					В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Это (отсутствие храмов, признанных государственной властью) - отнюдь не свидетельство о том, что "врата ада одолели". "Врата ада одолели" - это если вообще не будет места, где совершается Евхаристия (хотя бы и в катакомбах и в частных домах, как было и в первые века существования христианства, и как было во времена советского гонения на церковь), и не будет законных священников и епископов."Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.» (с)
 Если это не "врата ада одолели", то что такое одолели?
 
 Не совсем так. Церковь может впасть в ересь (что, по мнению старообрядцев, и произошло с "Господствующей Церковью" с 1667 года), так что нельзя будет ходить в те храмы, которые до того были православными. Ну например, если на Украине - с точки зрения верующего УПЦ - до 1992 года можно было ходить во Владимирский собор города Киева, то теперь этого нельзя делать. То, что этого делать нельзя не говорит о том, что вообще никуда нельзя ходить. Подобная мысль и содержится в тех словах. Формальной ереси не вижу.Разве проблема в этом?
 
 Проблема не в этом.
 Проблема в том, что нельзя одновременно утверждать, что 1) ПЦ - столп и утверждение истины, и 2) ходить в храмы не будем ни в коем случае (столб оказался гнилым и поломался).
 
 Или-или.
 Или столп, или поломался.
 
 ПС Ну, разве только признаете, что никакая человечья церковь - не Церковь.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Наступило время, когда более чем когдалибо прежде, необходимо тщательно разбираться, кто из носящих высокое звание пастырей Христовой Церкви действительно служит Христу, а кто уже продался слугам грядущего антихриста и тем самым вместо Христа, служит антихристу, чтобы вместо истинного пастыря, не пойти за «волком», хотя бы он и был одет в овечью шкуру. Особенно опасны из таких лжепастырей те, которые, под предлогом «неосуждения» и «христианской любви и всепрощения» проповедуют необходимость мира со всеми. Будем помнить, что мир с антихристом (как и со слугами его) есть уже измена Христу вражда против Христа! Ибо «кое причастие правде к беззаконию? Или кое общение свету ко тьме? Кое же согласие Христови с Велиаром? Или какая часть верну с неверным?» (2 Кор. 6, 1415)Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 В другое время пришел к Серафиму Саровскому один старообрядец и спросил: Скажи, старец Божий, какая вера лучше:нынешняя церковная или старая? Оставь свои бредни, отвечал отец Серафимжизнь наша есть море, св. православнаяЦерковь нашакорабль, а кормчийСам Спаситель. Если с таким кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплываютморе житейское и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты с своим ботиком и на чем утверждаешь свою надежду спастись без кормчего?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 а с чего Серафим взял что кормчий Иисус в анафемствованой церкви а не у старообрядцев?В другое время пришел к Серафиму Саровскому один старообрядец и спросил: Скажи, старец Божий, какая вера лучше:нынешняя церковная или старая? Оставь свои бредни, отвечал отец Серафимжизнь наша есть море, св. православнаяЦерковь нашакорабль, а кормчийСам Спаситель. Если с таким кормчим люди, по своей греховной слабости, с трудом переплываютморе житейское и не все спасаются от потопления, то куда же стремишься ты с своим ботиком и на чем утверждаешь свою надежду спастись без кормчего?Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Разве кто-то говорил о храмах, признанных государством?Не спорю."Врата ада одолели" - это если вообще не будет места, где совершается Евхаристия (хотя бы и в катакомбах и в частных домах, как было и в первые века существования христианства, и как было во времена советского гонения на церковь), и не будет законных священников и епископов.
 Вот только проблема не в том, что христиане будут в катакомбах.
 Проблема в утверждении, что ПЦ - та самая Церковь, которую врата ада не одолеют.
 Если некие силы будут продолжать служить под именем ПЦ в храмах ПЦ, но ходить в эти храмы будет нельзя, то это, извините,
 - или в ПЦ власть могут захватить еретики, но тогда ПЦ всего лишь организация типа КПСС (на одном съезде перегиб, на другом съезде загибом этот перегиб исправили, на третьем культ личности, волюнтаризм и застой осудили),
 - или ПЦ - та самая Церковь, врата ада которую не одолеют, но тогда никто власть в ней захватить не может по определению (её безбожники могут загнать в катакомбы, но власть в Церкви захватить - никогда).Если дело обстоит так, как Вы сейчас сказали, давайте называть вещи своими именами: ПЦ всего лишь организация = человечья церковь.Церковь может впасть в ересь
 
 Да, организация=человечья церковь вполне может впасть куда угодно и потому единственно-правильной не является.
 А вот Церковь впасть в ересь не может ни при каких обстоятельства.
 Иначе Христос - лжец, а не истина. Со всем отсюда вытекающим.Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Избранные уже давно всё заметили. Опоздали вы со своими пророчествами лет на...пару тысяч.Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае.» (с)
 Если это не "врата ада одолели", то что такое одолели?)))))
 
 В истории Церкви часто было,когда храмы были в руках еретиков и православные в них не ходили.  Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Комментарий
- 
	
	
	
	
		
	
	
	
		
	
		
			
				
	
	
	
	
	
	
	
	
	
 Тут весь вопрос упирается в определение. Что такое ПЦ? И даже шире. Что такое Церковь вообще?Комментарий

 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	 
		
	
Комментарий