В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Павел Ермолаев]

Слушайте, ну ответьте кто-нибудь Павлу, что покланяющиеся образу человека действительно умалишенные, а то он не успокоится. Только объясните, что православные покланяются только Богу, и через почитание икон воздают славу Единому Богу.

А то мои посты он или не видит, или не хочет видеть.

какие именно посты друг ? А че сам не ответишь , а прячешься за спины других ? Не к лицу трусость воину ! Хоть воину Христа , хоть лукавого!

[Novise]

какие именно посты друг ? А че сам не ответишь , а прячешься за спины других ? Не к лицу трусость воину ! Хоть воину Христа , хоть лукавого!

А ну тогда звиняй. Думал, что действительно не видишь. Ну так про иконы-то понятно или нет? Да, мы рождены свыше, мы - уарственное священство. Что еще интересует?

[Novise]

Вы опять за старое ? Вам обманывать не надоело ? Где я писал о "наставниках Нового Завета" ? И где написано об наставниках в "целом" ? Кроме того что это ложь , это еще и ересь ! Для любителя извратить Слово Бога приведу цитату целиком : Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.
(Евр.13:7) , итак каких наставников помнить приказывает Апостол ? 1) тех , кто проповедовал Слово Бога т.е. учение Апостолов и Христа....

А вот здесь стоп. Откуда Вы взяли толкование, что наставники - это только Христос и апостолы? Это Ваше мнение? Тогда я скажу Вам читать Писание буквально: которые проповедывали вам слово Божие. То есть речь идет тогда только о тех, кто непосредственно Вам, вашей общине проповедовал. Непосредственно, понимаете? То есть только их, а не Христа и Апостолов. Полный бред, ведь так? Абсолютно также, как Ваше безосновательное утверждение о том, что это только Христос и Апостолы.

[анатолий17]

написал то . что сказал Ап.Павел , а остальное Вы придумали ! Неужели Вам трудно вернуться и прочитать мой вопрос в том посте ? Или Вы преследуете цель оболгать человека ?

Павел имел ввиду образ,а вы имели ввиду иконописный образ

[Павел Ермолаев]

А вот здесь стоп. Откуда Вы взяли толкование, что наставники - это только Христос и апостолы? Это Ваше мнение? Тогда я скажу Вам читать Писание буквально: которые проповедывали вам слово Божие. То есть речь идет тогда только о тех, кто непосредственно Вам, вашей общине проповедовал. Непосредственно, понимаете? То есть только их, а не Христа и Апостолов. Полный бред, ведь так? Абсолютно также, как Ваше безосновательное утверждение о том, что это только Христос и Апостолы.

Действительно СТОП ! А где я писал , что наставники ТОЛЬКО Христос и апостолы могут быть ? Вы у Толи 17 ложью заразились ? Священник Христа павел

[Павел Ермолаев]

Павел имел ввиду образ,а вы имели ввиду иконописный образ

Павел что имел , то и написал : и славу нетленного Бога изменили в икону, подобную тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
(Рим.1:23) , о чем я и спросил ! Как Вы догадались о какой иконе писал я , по медоду слюнявого пальца или научного тыкания в небо ? Я Вам весь пост привел с вопросом и просьбой подчеркнуть слова , где я упоминал бы идольские доски размалеванные ! Пока даю еще шанс подчеркнуть "мои якобы утверждения" , а потом назову еще раз Вас лжецом , если не увижу оснований Вашего заявления !

[анатолий17]

А вот здесь стоп. Откуда Вы взяли толкование, что наставники - это только Христос и апостолы? Это Ваше мнение? Тогда я скажу Вам читать Писание буквально: которые проповедывали вам слово Божие. То есть речь идет тогда только о тех, кто непосредственно Вам, вашей общине проповедовал. Непосредственно, понимаете? То есть только их, а не Христа и Апостолов. Полный бред, ведь так? Абсолютно также, как Ваше безосновательное утверждение о том, что это только Христос и Апостолы.

Если не вырывать этот из контекста ,а понимать в контексте Библии ,то вполне уместно такое понимание

Иисус Христос сказал
,,От ныне я с вами до скончания века.,,
А следовательно,во все времена были христиане,которые были со Христом
А следовательно ,во все времена были утверждённые в вере и были новообращённые
А следовательно, эти слова следует понимать о тех ,которые были рядом с нами и о тех которые учились от своих учителей и от тех которые проповедовали слово Божье от Христа до нынешних пор

Что делает Павел
Он игнарирует всёх христиан с 1 по 21 век и делает заявление,что он есть священник и только он и только он правильно понимает Писание,а вот все святые отцы жившие с 1 по 21 век не могут быть его учителями ,потому ,что они понимают Писание не так ,как хочет это понимать Павел ,или раб ,или друг самого И.Х

[Павел Ермолаев]

Вы рождены свыше ? Вы священник Христа ? Вы веруете как Апостолы , что каждый христианин рожденный свыше - есть священик и призван священнодействовать ? Вы верите , что поклоняющиеся образам ( иконам) людей - это люди поврежденного ума ? Как Павел верил и писал ? 21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в икону, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Рим.1:21-25) Я верю как Апостол , а Вы ?
Покажите мне , где я тут упоминаю доски раскрашенные или что то в этом роде ? С какого Вы пальца высосали что я имел ввиду идолов кумиропоклонников ? я спросил верит ли человек как Павел и привел слова апостола !!! Если он так не верит , то лжет о приемстве и единстве веры с Апостолом ! Жду Вашего покаяния и извинений ! Священник Христа павел

[Novise]

Тогда, Павел, кто для вас является этими наставниками веры?

[Павел Ермолаев]

Если не вырывать этот из контекста ,а понимать в контексте Библии ,то вполне уместно такое понимание

Иисус Христос сказал
,,От ныне я с вами до скончания века.,,
А следовательно,во все времена были христиане,которые были со Христом
А следовательно ,во все времена были утверждённые в вере и были новообращённые
А следовательно, эти слова следует понимать о тех ,которые были рядом с нами и о тех которые учились от своих учителей и от тех которые проповедовали слово Божье от Христа до нынешних пор

Что делает Павел
Он игнарирует всёх христиан с 1 по 21 век и делает заявление,что он есть священник и только он и только он правильно понимает Писание,а вот все святые отцы жившие с 1 по 21 век не могут быть его учителями ,потому ,что они понимают Писание не так ,как хочет это понимать Павел ,или раб ,или друг самого И.Х

где подчеркнутое в моем посте , говорящее и подтверждающее Вашу ложь о моем упоминании досок размалеванных ? Священник Христа павел , тянущему на лжесвидетеля Толику 17

[анатолий17]

А вот здесь стоп. Откуда Вы взяли толкование, что наставники - это только Христос и апостолы? Это Ваше мнение? Тогда я скажу Вам читать Писание буквально: которые проповедывали вам слово Божие. То есть речь идет тогда только о тех, кто непосредственно Вам, вашей общине проповедовал. Непосредственно, понимаете? То есть только их, а не Христа и Апостолов. Полный бред, ведь так? Абсолютно также, как Ваше безосновательное утверждение о том, что это только Христос и Апостолы.

Если не вырывать этот стих из контекста ,а понимать в контексте Библии ,то вполне уместно такое понимание

Иисус Христос сказал
,,От ныне я с вами до скончания века.,,
А следовательно,во все времена были христиане,которые были со Христом
А следовательно ,во все времена были утверждённые в вере и были новообращённые
А следовательно, эти слова следует понимать о тех ,которые были рядом с нами и о тех которые учились от своих учителей и от тех которые проповедовали слово Божье от Христа до нынешних пор

Что делает Павел
Он игнорирует всех христиан с 1 по 21 век и делает заявление,что он есть священник и только он и только он правильно понимает Писание,а вот все святые отцы жившие с 1 по 21 век не могут быть его учителями ,потому ,что они понимают Писание не так ,как хочет это понимать Павел ,или раб ,или друг самого И.Х

[анатолий17]

где подчеркнутое в моем посте , говорящее и подтверждающее Вашу ложь о моем упоминании досок размалеванных ? Священник Христа павел , тянущему на лжесвидетеля Толику 17

Сформируйте ясно свой вопрос

И причём тут доски, в том посте я не говорил о досках?

[анатолий17]

где подчеркнутое в моем посте , говорящее и подтверждающее Вашу ложь о моем упоминании досок размалеванных ? Священник Христа павел , тянущему на лжесвидетеля Толику 17

Павел у вас написано

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

------------------
Я думаю вы не понимаете, что цитируете,как вы объясните видимое противоречие этих стихов с о словами Павла,которые говорят о том,что даже приняв Христа мы продолжаем грешить?

Послание к римлянам
20

Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

[Павел Ермолаев]

Тогда, Павел, кто для вас является этими наставниками веры?

15 лет назад я взял Библию в руки на спор , с целью доказать что Бога нет !!! И читал без посторонней помощи 2 месяца . Потом , т.к. я человек недоверчивый , пошел по библиотекам искать подтверждение историчности личности Христа, нашел упоминание о Нем у врагов христиан Тацита , Светония , Флавия . Дальше стал в тупик из-за попытки логически осмыслить и проанализировать жизнь и поступки Христа ! Не одна из всех версий меня не удовлетворила ( кидальщик , карьерист , фанатик , умалишенный , больной и т.д.) и я стал размышлять о предположении , что Он говорил правду . И тут я попал в еще больший тупик т.к. Он выдавал Себя за Бога сотворившего вселенную и не меньше (!), но это не вмещалась в мою голову ! И я поступил чисто по детски : если Он говорил правду и я буду надеяться на Него и просить у Него , то Он обещал , что получу ! Я так и молился первый раз , что "верю Тебе Господи - помоги моему неверию !" . Когда я получил ответ - не поверил и нашел 100 возможных обьяснений ( случайность) , но ....после десятка и более случаев сдался и ... испугался ! Ведь Он говорил , что мы грешники и идем в ад ! Я покаялся дома и начал тщательно изучать учения Его и апостолов . чтоб узнать волю Его ! Только посл нескольких месяцев я захотел найти описанных в Деяниях людей . которые верили как я и которые называются христианами ..... вот так . Поэтому я истинно свидетельствую , что мои учителя в вере были - ...Христос и Апостолы ! Священник Христа павел

[nonconformist]

Павел у вас написано

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.

------------------
Я думаю вы не понимаете, что цитируете,как вы объясните видимое противоречие этих стихов с о словами Павла,которые говорят о том,что даже приняв Христа мы продолжаем грешить?

Послание к римлянам
20

Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.

Анатолий, вы вот здесь прочтите. Это шедевр каких поискать! Сообщение № 25
Для нашего Павла теперь даже инцест не грех!