В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[сергей 33]

А разве Писание это справочная энциклопедия, вот пусть и доказывают.

Особенно это видно после слов самого Писания.


То, что сказали вам ваши друзья, неверно, так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями. Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

[Алеx N]

Особенно это видно после слов самого Писания.


То, что сказали вам ваши друзья, .

Какие друзья?

так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями.

Ну вот и есть основание в защиту икон

[сергей 33]

Какие друзья?))))

Друзья протестантов,сообщившие им эту ересь.

[Клантао]

Изображать не видимое разве не нонсенс?

То есть Авраам не видел своих гостей? И Лот, и содомляне тоже?

[неизвестный]

Докажите, что иконы к апостолам не имеют никакого отношения.Первую икону по Преданию написал апостол Лука.))))

Это предание протестантов,что апостолы к иконам не имеют отношения,так как в Писании об этом не сказано.

В катакомбах, где собирались ранние христиане, находят немало икон, образов Христа, Марии, Петра и др. На страницах в этой главе даны некоторые примеры икон, найденных в катакомбах. Все эти изображения были сделаны в первом - втором столетии, и они далеко не единственные.

Но то, что иконы в Церкви с самого начала - это исторический и археологический факт. Василий Великий пишет: "Приемлю и св. Апостолов, Пророков и Мучеников, и призываю их к ходатайству пред Богом, да через них, т.е., по их предстательству, милостив будет мне человеколюбец Бог и да подаст мне оставление прегрешений. Почему чту и начертания их икон и поклоняюсь пред ними, oсобенно же потому, что они преданы от св. Апостолов и не запрещены, но изображают во всех наших церквах".
Вот eще свидетельства писателей первых 3-х веков.
Климент Александрийский говорит о христианине: "...останавливая взор на изящных изображениях, он мысли устремляет на многих прежде его достигших совершенства Патриархов, премногих Пророков, бесчисленных Ангелов и на самого Господа - всех, научающих нас, что и мы можем иметь жизнь, сообразную с сими высокими образцам".
Св.Мефодий Лотарский пишет: "Иконы ангелов Его (Бога) начал и властей, устрояемые из золота, мы делаем в честь и славу Его".
Евсевий расска*зыва*ет, что он ви*дел начер*танные крас*ка*ми ико*ны Ап.Петра, Павла, са*мого Христа, со*хра*нив*ши*еся от древ*них хрис*ти*ан

Найдите в Библии, что Лука - АПОСТОЛ.
Затем найдите, что он написал Евангелие.
И не надо здесь цитировать "святых" из вашего ВНУТРЕННЕГО потребления. А то есть тут ребята у которых в "святых" Гришка Косой (вы его не знаете). Может привести?
ЦИТИРУЙТЕ АПОСТОЛОВ - КОТОРЫХ ПРИЗНАЮТ ВСЕ! И даже вам деваться некуда.

[неизвестный]

А разве от того, что ангелы изображены без "портретного сходства" (какое вообще портретное сходство у духов???), суть изменилась?

Вот о том-то речь и идёт, что - БЕЗУМИЕ, изображать духов, которых никто из смертных никогда НЕ ВИДЕЛ.

[неизвестный]

Какая безграмотность.Ваши ереси возникли в 16 веке от ваших лжеапостолов.Ни одна Древняя Церковь не знала ваших ересей придуманных вашими кумирами.

Несомненно, ваши ПРАВОСЛАВНЫЕ ЕРЕСИ возникли гораздо РАНЬШЕ, начиная с 4-го века и развивались обретая нынешний вид - всё почти средневековье. Так что Русь ЯЗЫЧЕСКАЯ в лице беззаконного безбожника Владимира, приняла ГРЕЧЕСКИЙ ПОДАРОК в 989 году, уже - в (почти) ГОТОВОМ ВИДЕ.

П. С. Причём, приняла - НЕЗАКОННО, так как местному Язычнику (бабнику) - права неписаны были.

[Guran]

Вот о том-то речь и идёт, что - БЕЗУМИЕ, изображать духов, которых никто из смертных никогда НЕ ВИДЕЛ.

Вы что, бредите? Авраам не видел трех ангелов, которым служил? ))

[Клантао]

Найдите в Библии, что Лука - АПОСТОЛ.

а что до братьев наших, это - апостолы церквей, слава Христова. (2Кор.8:23)

Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас. (Кол.4:14)

Марк, Аристарх, Димас, Лука, сотрудники мои. (Флм.1:24)

Затем найдите, что он написал Евангелие.

Первую книгу написал я [к тебе], Феофил, о всем, что Иисус делал и чему учил от начала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, (Деян.1:1-2)

И не надо здесь цитировать "святых" из вашего ВНУТРЕННЕГО потребления.

Библия - это и есть книга из нашего ВНУТРЕННЕГО потребления., написанная нашими святыми. Так что цитируйте свой Коран, потому что Библию, как мы видим, совсем не знаете.

ЦИТИРУЙТЕ АПОСТОЛОВ - КОТОРЫХ ПРИЗНАЮТ ВСЕ!

Апостолы и есть наши святые. И признают их не все. Вы, например, не признаёте.

[неизвестный]

а что до братьев наших, это - апостолы церквей, слава Христова. (2Кор.8:23)

Приветствует вас Лука, врач возлюбленный, и Димас. (Кол.4:14)

Марк, Аристарх, Димас, Лука, сотрудники мои. (Флм.1:24)

СОТРУДНИКИ, это не - АПОСТОЛЫ. Сотрудников вы НЕ ВСЕХ перечислили (и их число перечислить вы - сможете). А среди Апостолов Луки - НЕТ. Вы не можете привести, цитату, где Лука называется Апостолом.

Первую книгу написал я [к тебе], Феофил, о всем, что Иисус делал и чему УЧИЛ от начала до того дня, в который Он вознесся, дав Святым Духом повеления Апостолам, которых Он избрал, (Деян.1:1-2)

Во-первых, Лука - НЕ НАПИСАЛ слово-сочетание "учил НАС", где причислял бы себя к числу Апостолов.
Во-вторых, - Лука НЕ ПИСАЛ ЕВАНГЕЛИЕ, а обычное письмо другу Феофилу (как и в первом случае, СТАЛО БЫТЬ). Причём в этом письме он пишет, что он - НЕ АПОСТОЛ.

Коль вы даже, этого - НЕ ЗНАЕТЕ, то ЯВНО, что вашей работой является НЕ БИБЛИЯ, а то от ЧАСТИ Её, что вы нарекли "каноном" на соборах. Хорошо потрудившись над сокрытием того, что было бы против вас. Но этот "канон", даже в таком виде - свидетельствует - ПРОТИВ ВАС. Как же он может быть вашей внутренней книгой? Если бы он был вашей внутренней книгой, то вам не понадобились бы ВНУТРЕННИЕ "писания", внутренних "святых". А так, даже ИМЕЮЩИЙСЯ "канон" Библии - СВЯЩЕННАЯ книга, потому что там есть Слово Бога (к которому вы не имеете ни малейшего отношения)! Хотя и пишите:
"Библия - это и есть книга из нашего ВНУТРЕННЕГО потребления., написанная нашими святыми."
Но - НЕ ПОНИМАЕТЕ её, а потому и не пользуетесь внутри. А внешне - ВЫНУЖДЕНЫ!

[Клантао]

СОТРУДНИКИ, это не - АПОСТОЛЫ.

Для особо тупых - повтор:

а что до братьев (=сотрудников) наших, это - апостолы (αποστολοι) церквей, слава Христова. (2Кор.8:23)

Во-вторых, - Лука НЕ ПИСАЛ ЕВАНГЕЛИЕ, а обычное письмо другу Феофилу

А Евангелие никто не писал. Его устно благовествовали:

Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал (ευηγγελισαμην) вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились (1Кор.15:1)

Коль вы даже, этого - НЕ ЗНАЕТЕ

Да, єто "знают" только невежды вроде Вас, думающие, что апостолов было двенадцать, а Евангелие - это книжка такая.

а то от ЧАСТИ Её, что вы нарекли "каноном" на соборах. Хорошо потрудившись над сокрытием того, что было бы против вас.

Да-да, а потом пришёл Мухаммад и провозгласил истину.

[неизвестный]

Для особо тупых - повтор:

а что до братьев (=сотрудников) наших, ЭТО - АПОСТОЛЫ (αποστολοι) ЦРЕКВЕЙ, слава Христова. (2Кор.8:23)

С чего вы взял, что это ОБ АПОСТОЛАХ здесь речь идёт? И при чём здесь Лука?

[/QUOTE]А Евангелие никто не писал. Его устно благовествовали:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал (ευηγγελισαμην) вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились" (1Кор.15:1)[/QUOTE]

Стало быть, православные ГРЕКИ, к нему не имеют никакого отношения, и все читают то, чего православным делать - НЕ СВОЙСТВЕННО?
Тогда, значит, они ПРИСВОИЛИ (как воры делают) чьё-то дело, говоря, что Библия (что означает - книги) это их рук дело.

Да, єто "знают" только невежды вроде Вас, думающие, что апостолов было двенадцать, а Евангелие - это книжка такая.

Есть НЕВЕЖДЫ ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ. У них число апостолов - вообще - НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ. Чуть что - сразу РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ. И сколько таких наберётся - КТО СЧИТАЛ?

Да-да, а потом пришёл Мухаммад и провозгласил истину.

Мухаммед с Константином и прочими знатными ... римлянами и римлянками.

[irbe]

Найдите в Библии, что Лука - АПОСТОЛ.
Затем найдите, что он написал Евангелие.
И не надо здесь цитировать "святых" из вашего ВНУТРЕННЕГО потребления. А то есть тут ребята у которых в "святых" Гришка Косой (вы его не знаете). Может привести?
ЦИТИРУЙТЕ АПОСТОЛОВ - КОТОРЫХ ПРИЗНАЮТ ВСЕ! И даже вам деваться некуда.

А чёй-то вы командуете кого цитировать православным или не цитировать? Не надо мантию судьи на себя принимать...а что бы вам жизнь мёдом не казалась, то скажите-ка, на каком основании вы признаёте апостолов? вот вопросец-то, а?))) Скажете на основании НЗ? не прокатит такой ответ, потому что тут же спрошу а на каком основании вы книги НЗ признаёте богодухновенными? Вам кто об этом сообщил? Может где-то в НЗ перечислены все 27 книг?

[Vespa_Cabro]

С чего вы взял, что это ОБ АПОСТОЛАХ здесь речь идёт? И при чём здесь Лука?


Стало быть, православные ГРЕКИ, к нему не имеют никакого отношения, и все читают то, чего православным делать - НЕ СВОЙСТВЕННО?
Тогда, значит, они ПРИСВОИЛИ (как воры делают) чьё-то дело, говоря, что Библия (что означает - книги) это их рук дело.



Есть НЕВЕЖДЫ ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ. У них число апостолов - вообще - НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ. Чуть что - сразу РАВНОАПОСТОЛЬНЫЙ. И сколько таких наберётся - КТО СЧИТАЛ?



Мухаммед с Константином и прочими знатными ... римлянами и римлянками.

Ну раз к православным не имеют отношения, да к тем более к тем которые самих апостолов во плоти ещё видели, то к так называемым протестантам тем более никакого.

[неизвестный]

А чёй-то вы командуете кого цитировать православным или не цитировать? Не надо мантию судьи на себя принимать...а что бы вам жизнь мёдом не казалась, то скажите-ка, на каком основании вы признаёте апостолов? вот вопросец-то, а?))) Скажете на основании НЗ? не прокатит такой ответ, потому что тут же спрошу а на каком основании вы книги НЗ признаёте богодухновенными? Вам кто об этом сообщил? Может где-то в НЗ перечислены все 27 книг?

Всё ПРОСТО, уважаемый.
Мысли человеческие - ОТЛИЧАЮТСЯ от мыслей Божиих. А потому, если кому Бог даёт ВЕРУ, тот - ОТЛИЧАЕТ одно от другого. Как сказано, что: "Овцы МОИ - ЗНАЮТ голос Мой, и за чужим - не идут."
И Петру Иисус сказал: "17 ... блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;"
Всё вышесказанное происходит - ПО ВЕРЕ, если её даровал Бог, и привёл к Иисусу Христу.
А у кого этой благодати нет, - тот задаётся вопросами, подобными вашим.

И вопрос вам - "НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ КНИГИ "НЗ" НЕ ПРИЗНАЁТЕ БОГОДУХНОВЕННЫМИ" (Вам кто об этом сообщил? Может где-то в НЗ перечислены все 27 книг?)?