В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[irbe]

Renev, изложите понимание на основании Писания, а не вымыслом и традиций, таких вещей:
- целование мощей, омовение мощей и употребление этой воды внутрь
- целование рук, одежды, крестов батюшкам
- поклонение иконам, как божеству, причем, соответственно строгим регламентам
- толерантность по отношению к исламу и борьбу с братьями протестантами и католиками (с католиками меньше)
.. ну хотя бы это

пс: и еще объясните:
- практически абсолютную безграмотность (не знание Писания) верующих ПЦ, включая большое количество реальных служителей

А почитать темы по соответствующим вопросам не судьба?...там всё подробно изложено.

А на последнем вопросе остановлюсь...Борется и с исламом и с иудаизмом, но на другом уровне и эти религии не так опасны для человека как протестантизм. они - ислам и др., не рядятся в овечьи шкуры и сразу видно кто есть кто. Как известно самый опасный враг тот, кто неизвестен не видим. Есил простой верующий легко распознает и мусульменина и буддиста, то вот с харизматами могут возникнуть проблемы. Люди легко попадают в секту и гибнут там. Поэтому конечно православие ведёт непримеримую и жёсткую войну с протестантами-харизматами.

[BSergiy]

Вообще, удивительно: люди, упорно видящие Бога (!) на иконах, не взирая ни на какие пояснения православных, обвиняют их в язычестве...

Апостолы раньще не видели Бога на иконах , это только православные смогли увидеть .

Цитата из Библии:

Потому ОТ НЫНЕ мы никого не знаем по плоти , ЕСЛИ ЖЕ И ЗНАЛИ ХРИСТА ПО ПЛОТИ , ТО НЫНЕ УЖЕ НЕ ЗНАЕМ .( 2 - Коринф .5 .16 ) .

[irbe]

Апостолы раньще не видели Бога на иконах , это только православные смогли увидеть .

Цитата из Библии:

Потому ОТ НЫНЕ мы никого не знаем по плоти , ЕСЛИ ЖЕ И ЗНАЛИ ХРИСТА ПО ПЛОТИ , ТО НЫНЕ УЖЕ НЕ ЗНАЕМ .( 2 - Коринф .5 .16 ) .

То есть апостолы ослепли и не только Христа не видят, но и вообще никого?)))

[Алеx N]

Самое интересное начинается тогда, когда люди критикующие православных начинаю излагать собственное понимание Бога, особо, когда это пытаются обосновать Писанием.

Была у меня такая мысль по этому поводу.

http://www.evangelie.ru/forum/t96013-155.html#post3172822

А вот еще сравните восприятие язычников

1цар 4,6-7 И услышали Филистимляне шум восклицаний и сказали: отчего такие громкие восклицания в стане Евреев?И узнали, что ковчег Господень прибыл в стан. И устрашились Филистимляне,ибо сказали: Бог тот пришел к ним в стан.И сказали: горе нам!

Филистимляне воспринимали ковчег завет за бога(идола), как язычники. Так же поступают неопротестанты воспринимая икону как идола. По сути разницы нет.

[BSergiy]

Была у меня такая мысль по этому поводу.

http://www.evangelie.ru/forum/t96013-155.html#post3172822

А вот еще сравните восприятие язычников

1цар 4,6-7 И услышали Филистимляне шум восклицаний и сказали: отчего такие громкие восклицания в стане Евреев?И узнали, что ковчег Господень прибыл в стан. И устрашились Филистимляне,ибо сказали: Бог тот пришел к ним в стан.И сказали: горе нам!

Филистимляне воспринимали ковчег завет за бога(идола), как язычники. Так же поступают неопротестанты воспринимая икону как идола. По сути разницы нет.

Вопрос ? Апостолы ПОВЕЛЕВАЛИ это делать или нет ?

Цитата из Библии:

...Мы уверены о вас в Господе что вы исполняете и будете исполнять то , что МЫ вам ПОВЕЛЕВАЕМ .( 2 - Фесс .3 .4 ) .

Повелевали ли Апостолы по Церквям делать иконы , почитать их и поклонятся им со свечками .Апостолы не учили , что нужно брать пример с Ветхого Завета , если на крышке был нарисован Ангел , все , нужно делать иконы .Апостолы сами себя поставили нам в пример .

[Клантао]

Это ангелы? Скажите пожалуйста...! А как вам удалось их так похоже нарисовать? Они позировали художнику?

А что такое "ангелы"? В Библии нет такого слова. Это греки-язычники так называли вестников от богов.

[vit7]

Вопрос ? Апостолы ПОВЕЛЕВАЛИ это делать или нет ? [BIBLE]...Мы уверены о вас в Господе что вы исполняете и будете исполнять то , что МЫ вам ПОВЕЛЕВАЕМ .( 2 - Фесс .3 .4 ) .

Простой вопрос: Почему вы не исполняете Апостольские постановления?!!!

[Клантао]

Но разве суть от этого изменилось?

А разве от того, что ангелы изображены без "портретного сходства" (какое вообще портретное сходство у духов???), суть изменилась?

[Игорь2]

А разве от того, что ангелы изображены без "портретного сходства" (какое вообще портретное сходство у духов???), суть изменилась?

Изображать не видимое разве не нонсенс?
[Кол.2:18] Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом

Это точно. Вам бы с Христом водиться, а не с богохульниками...

Клантао, подобным образом вести диалог, вы мой "лучший" учитель.

[Антонина37]

Ответ, Таинство придумали люди, чтобы народ благоговел пред неизведанным. Таинство всегда приводит в трепет религиозные души. В Евангелии нет ТАИНСТВ, они только у Католиков и Православных ...

Когда я написала Православным, что мне Б. Матерь сказала, то получила ответ и ответила сама: -Пишут , - Вряд ли это была Божья Матерь. Скорее всего, это была совсем другая сущность.--- Ответ, почему же Вы и не подумаете о других, к которым приходила Матерь, что вместо неё была другая сущность? Например, к кому приходила Казанская Б. Матерь, Киевская, Московская и множество к другим? Почему такая не примиримость к современны проявлениям Б. Матери?

[неизвестный]

Слабость ПРАВОСЛАВИЯ, как и всех людей БЕЗБОЖНИКОВ, заключается - в НЕВЕРИИ.
Но, БОЛЕЕ ВСЕГО в том, что они называют себя ХРИСТИАНАМИ. Ибо - Христианином делает Дух Святой.
А потому, произнося "в суе" это имя - они грешат против ДУХА СВЯТОГО, приписывая Ему, что они от Него получили НЕВЕЖЕСТВО и НЕВЕРИЕ, и ЯЗЫЧЕСКОЕ ПОКЛОНЕНИЕ (в виде фетишей из мертвечины и прочее, и т.д.).

[сергей 33]

Слабость ПРАВОСЛАВИЯ, как и всех людей БЕЗБОЖНИКОВ, заключается - в НЕВЕРИИ.
Но, БОЛЕЕ ВСЕГО в том, что они называют себя ХРИСТИАНАМИ. Ибо - Христианином делает Дух Святой.
А потому, произнося "в суе" это имя - они грешат против ДУХА СВЯТОГО, приписывая Ему, что они от Него получили НЕВЕЖЕСТВО и НЕВЕРИЕ, и ЯЗЫЧЕСКОЕ ПОКЛОНЕНИЕ (в виде фетишей из мертвечины и прочее, и т.д.).

Какая безграмотность.Ваши ереси возникли в 16 веке от ваших лжеапостолов.Ни одна Древняя Церковь не знала ваших ересей придуманных вашими кумирами.

[Алеx N]

Вопрос ? Апостолы ПОВЕЛЕВАЛИ это делать или нет ? .

Ваше молчание на мой пост, заставляет думать меня, что все что я написал о вас есть абсолютная правда. Единственно, что неопротестанты, избегают такой постановки задачи. Ибо решение проблемы которую я поднял, очень неудоприемлимо для них. Ибо сразу обнаруживается их ложь и клевета на православие.

Цитата из Библии:

...Мы уверены о вас в Господе что вы исполняете и будете исполнять то , что МЫ вам ПОВЕЛЕВАЕМ .( 2 - Фесс .3 .4 ) .

Повелевали ли Апостолы по Церквям делать иконы , почитать их и поклонятся им со свечками .Апостолы не учили , что нужно брать пример с Ветхого Завета , если на крышке был нарисован Ангел , все , нужно делать иконы .Апостолы сами себя поставили нам в пример .

Докажите, что иконы к апостолам не имеют никакого отношения.Первую икону по Преданию написал апостол Лука.

[сергей 33]

Докажите, что иконы к апостолам не имеют никакого отношения.Первую икону по Преданию написал апостол Лука.))))

Это предание протестантов,что апостолы к иконам не имеют отношения,так как в Писании об этом не сказано.

В катакомбах, где собирались ранние христиане, находят немало икон, образов Христа, Марии, Петра и др. На страницах в этой главе даны некоторые примеры икон, найденных в катакомбах. Все эти изображения были сделаны в первом - втором столетии, и они далеко не единственные.

Но то, что иконы в Церкви с самого начала - это исторический и археологический факт. Василий Великий пишет: "Приемлю и св. Апостолов, Пророков и Мучеников, и призываю их к ходатайству пред Богом, да через них, т.е., по их предстательству, милостив будет мне человеколюбец Бог и да подаст мне оставление прегрешений. Почему чту и начертания их икон и поклоняюсь пред ними, oсобенно же потому, что они преданы от св. Апостолов и не запрещены, но изображают во всех наших церквах".
Вот eще свидетельства писателей первых 3-х веков.
Климент Александрийский говорит о христианине: "...останавливая взор на изящных изображениях, он мысли устремляет на многих прежде его достигших совершенства Патриархов, премногих Пророков, бесчисленных Ангелов и на самого Господа - всех, научающих нас, что и мы можем иметь жизнь, сообразную с сими высокими образцам".
Св.Мефодий Лотарский пишет: "Иконы ангелов Его (Бога) начал и властей, устрояемые из золота, мы делаем в честь и славу Его".
Евсевий расска*зыва*ет, что он ви*дел начер*танные крас*ка*ми ико*ны Ап.Петра, Павла, са*мого Христа, со*хра*нив*ши*еся от древ*них хрис*ти*ан

[Алеx N]

Это предание протестантов,что апостолы к иконам не имеют отношения,так как в Писании об этом не сказано.

А разве Писание это справочная энциклопедия, вот пусть и доказывают.