В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[Guran]

Мы же понимаем все иначе - Христос - в первую очередь был Учителем - так Его и звали ученики.
А в конце служения - стал и Спасителем.....

Ну вы те еще еретики, это понятно.

[greshnik]

Про окультизм и гадалок - вам и вам подобным язычникам виднее. Мы здесь говорим про Православие, а не про ваш окультизм.

неправда
мы здесь говорим о слабости православия а обряды-оккультизм-одна из его слабостей


И как же вы можете обращаться к Богу без обрядов?

Если вы не знаете философской концепции сущности и формы - это ваши проблемы.

не подходите ко Христу с вашими философскими мерками-оставьте их законникам
Дух сам творит себе формы
а вы-творите себе их сами
обрядами

[greshnik]

Ну вы те еще еретики, это понятно.

еретики есть только у фарисеев
и у православных
у Христа их нет
"Меня любит тот-кто исполняет заповеди Мои"

[сергей 33]

И этому есть объяснение.
Оно в том, что православие (все или частично? - это вопрос) - но православие отрицает, что Иисус Христос - в первую очередь Учитель, который оставил Учение, переданное Ему Отцом - для людей.
По изданию: Архимандрит Иларион. «Священное Писание и Церковь». 1914г
"Да и сама Церковь, разве смотрела она на своего Основателя, как на одного из учителей человечества?
Разве усматривала она в Его учении существо Его дела?
Нет, христианская Церковь с величайшим напряжением своих богословских сил отстаивала ту великую религиозную истину, что Христос есть воплотившийся на земле Единородный Сын Божий, Единосущный Богу Отцу.
За эту истину подвизались до крови величайшие отцы Церкви. В борьбе за эту истину были они непреклонны.
Христос не есть Учитель, а именно Спаситель человечества."

Нет Учителя - нет и привнесенного Им Учения.
А нет Учения - его надо же чем-то заменить?
Обрядами, а чем же еще.......
Мы же понимаем все иначе - Христос - в первую очередь был Учителем - так Его и звали ученики.
А в конце служения - стал и Спасителем.....
Невозможно эти события - разорвать на части......
Некоторые же - разрывают.........
PS
И это мнение - не только архимандрита Иллариона.
Много раз я сталкивался в православных источниках - именно с такой трактовкой. И здесь на форуме - многие православные придерживаются такой точки зрения.

Изучение всех Древних Церквей ,основанных апостолами указывает на то,что все Древние Церкви имели учение очень близкое православному и во всём противоречили протестантизму ,придуманному во втором тысячелетии.

[сергей 33]

еретики есть только у фарисеев
и у православных
у Христа их нет
"Меня любит тот-кто исполняет заповеди Мои"

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, (Тит.3:10)

[сергей 33]

На Западе, можно не сомневаться, благодать Божия была потеряна уже много веков назад. Римские католики и протестанты наших дней не ведали Божией благодати, так что не удивительно, что они не способны распознать ее бесовскую имитацию.

Серафим Роуз---- родился в протестантской семье,но через изучение древнего христианства пришёл к православию.

[аким]

Не то ли это православие что развалило и развратило Россию?

[сергей 33]

Не то ли это православие что развалило и развратило Россию?

Сколько знамений показал Господь над Россией, избавляя ее от врагов
сильнейших и покоряя ей народы! И, однако ж, зло растет. Ужели мы не
образумимся? Западом и наказывал и накажет нас Господь, а нам все в толк
не берется. Завязли в грязи западной по уши, и все хорошо. Есть очи, но не
видим, есть уши, но не слышим, и сердцем не разумеем... Вдохнув в себя
этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня".
"Если не опомнимся, пошлет на нас Господь иноземных учителей, чтобы
привели нас в чувство... Выходит, что и мы на пути революции. Это не
пустые слова, но дело, утверждаемое голосом Церкви. Ведайте, православные,
что Бог поругаем не бывает".

Феофан Завтворник 1894 г

[сергей 33]

В своей проповеди на день Рождения Наследника Цесаревича Николая Александровича, произнесенной 8 сентября 1863 года, святитель Феофан со скорбью констатировал:
"...Вслед за окончанием Крымской войны (как будто плотина какая прорвалась), широкой рекой потекли к нам западные учения о неслыханных дотоле, противных духу Христову, порядках в жизни семейной, религиозной, политической, кои гласно стали слышаться в речах и читаться в печати... Припомните историю судей Израильских. В продолжение четырехсот лет повторялся у них следующий ход событий. Как скоро отступали от правил жизни, заповеданных им Богом чрез Моисея, и перенимали новые у соседей, тотчас были предаваемы в плен сим самым учителям их. Когда каялись и возвращались к прежним нравам, Бог посылал им избавителя и освобождал их из-под ига. Если снова уклонялись, - снова подпадали игу рабства; и когда исправлялись, были снова освобождаемы. Так было раз до 12-ти, - будто нарочно для того, чтобы хорошенько затвердили они, а чрез них и все, что от правил жизни, Богом преданных, уклонятьсянельзя безнаказанно, что кто это делает, гнев Божий привлекает и подрывает благоденствие и независимость государства. Какого рода ни было бы сие отступление, все оно - как дело Богоборное, небезопасно. У нас, например, инде бывает, что св. постов не соблюдают, брака не считают святым и не соблюдают законов его; монашества чуждаются и хотели бы упразднить его, не святят дня Господня и св. праздников, обращая их в гульбища, срамные утехи и прочее тому подобное. Все это не наши правила и обычаи, а от соседей наших переняты. И конечно, не пройдут нам даром, если не отстанем от них и дадим им обобщиться среди себя. Побережемся же, не прогневался бы на нас Господь и не предал бы в руки учителей наших, буиих и злонравных, как и погрозил было однажды.

[сергей 33]

"Нас увлекает просвещенная Европа, - говорит он, - да! Там впервые восстановлены изгнанные было из мира мерзости языческие; оттуда уже перешли они и переходят и к нам. Вдохнув в себя этот адский угар, мы кружимся, как помешанные, сами себя не помня. Но припомним двенадцатый год: зачем это приходили к нам французы? - Бог послал их истребить то зло, которое мы у них же переняли. Покаялась тогда Россия, и Бог помиловал ее

[Guran]

а обряды-оккультизм-одна из его слабостей

Вы утверждаете, что обряды и оккультизм - это одно и то же? Ошибаетесь. Обряды есть всюду, а оккультизм - только у язычников вроде вас, но не в Православии.

И как же вы можете обращаться к Богу без обрядов?

Когда же вы усвоите, что невозможно обращаться к Богу без обрядов, потому что само обращение - уже обряд.

не подходите ко Христу с вашими философскими мерками-оставьте их законникам
Дух сам творит себе формы

Это вы так свое невежество оправдываете?

[greshnik]

Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, (Тит.3:10)

это неизвестный автор
не апостол(поинтересуйтесь из библеистики)
а я привёл слова Христа
и так-во всём
православные про Христа давно забыли,подменив его неизвестно кем

[greshnik]

Серафим Роуз---- родился в протестантской семье,но через изучение древнего христианства пришёл к православию.

Это и есть ложная вера. Надо называть своими словами. Лже- религия. Вера в религию. Типичнейший представитель лже-религии Серафим Роуз: «Посудите, насколько должен православный христианин ходить в страхе Божием, дрожа, как бы не потерять благодать Его, которая ни в коем случае не дается всем без исключения, но только тем, кто хранит веру истинную, ведет жизнь христианского борения и хранит, как сокровище, благодать Бога, которая ведет их к небесам. Православные христиане! Крепко храните благодать, дарованную вам; никогда не позволяйте ей превратиться в привычную обыденность; никогда не подходите к ней с чисто человеческими мерками и не требуйте от нее логичности или понятности для тех, кто не постигает ничего выше присущего человеку и кто надеется стяжать благодать Святого Духа иным путем кроме того, которым нам его передает Церковь Христова. Истинное Православие по своей природе должно казаться совершенно не к месту в эти бесовские времена». Лже-религия уводит человека от Бога. Объявляет своей религией религию. Параллельная религия, вполне напоминающая буддизм. Вера что Путь это «православие». Довольно тонкая подмена, но вполне таки подмена. Вера в то, что есть набор спасительных истин (ср. «четыре благородные») - «православие», обеспечивающих, при «держании» веры в их истинность, болезненный, но реальный проход через мытарства.
Православное же христианство (если только без всякой дурки), это помощь друг-другу в обретении и возрастании веры в Бога. В Отца, возлюбившего мир. В Христа, спасшего мир от дьявола. В Духа, дающего свободу от неверия и лже-религии: «Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам»
«Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам»
Подлинное православие это заслонка от всего чуждого, мешающего вере.(с)

[greshnik]

Вы утверждаете, что обряды и оккультизм - это одно и то же? Ошибаетесь. Обряды есть всюду, а оккультизм - только у язычников вроде вас, но не в Православии.

точно так
каждение-это что?
не оккультизм?
соборование?
тоже оккультизм
вера в спасительность действа
в спасительность обряда
спасает не действо и не таинство-неужели это не понятно?!
спасает исполнение заповедей-
это Христос сказал
а не феофаны с серафимами-на которых вы молитесь
стыдитесь!

[greshnik]

Не то ли это православие что развалило и развратило Россию?

оно самое
тыщу лет старалось
с Византией покончило-на Русь переползло