Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Serjey]

Советую поразмышлять о том ,что Бог
Благодатью Святого Духа воскресил из мёртвых человека через кости Елисея,так же исцелял через платки,так же исцеляет и через мощи святых.
В чём разница , не пойму?

Про благодать Святого Духа от мощей Елисея вы в каком евангелии прочитали?

[анатолий17]

Вы не слышали про битвы за мощи? Ну, т.е. за обладание какими то мощами. Очевидно духовенство делает это из благих побуждений, чтобы не кто-то, а именно они призывали прихожан к покаянию и жизни с Богом? (Как будто без мощей нельзя уже призывать к покаянию и жизни с Богом?!)
И зачем тогда рядом с ковчежцем стоит банка с надписью "пожертвования" в два раза больше чем ковчежец? Очевидно для призыва к большей жертвенности? Без мощей же много не пожертвуют.


Надоело это враньё. Клантао заявил, что мощи не перевозят, а находятся они под землёй. Он всех за дураков считает? Или за слепых?

Вы не желаете размышлять о том что вы в своих суждениях можете ошибаетется
Значит вы утверждаете что все мощи перевозятся с комерческой целью
Бог вам судья

Или вы считаете что,могут быть злоупотребления в этом плане и мощи могут перевозится в целях комерции?

Но если вам достоверно не известна цель перевозки мощей ,то зачем вы судите и обвиняете конкректных людей?

И почему если мощи перевозятся в целях проповеди Бога ,то нельзя собирать добровольные пожертвования?

Без мощей можно призывать к Богу,но можно и с мощами.
А почему нельзы призывать используя мощи?

Мощи есть свидетельство жизни святых в церкви и чем оно мешает проповеди Бога?

[анатолий17]

Про благодать Святого Духа от мощей Елисея вы в каком евангелии прочитали?

Вы то хоть понимаете о чём ведёте спор?
Понимаете ,что такое благодать?

Или вы считаете что кости Елисея исцелили сами по себе ,без Бога?

Если исцелили посредством Бога ,то как же без благодати?

[валерий докудин]

Враньё. Фото в первом посте это иллюзия?

По благословению патриарха Московского и всея Руси Алексия II мощи благоверного князя Александра Невского совершают своеобразное путешествие по городам России. Их уже встречали жители Москвы и Калининграда, Пскова и Великого Новгорода. Вечером седьмого октября они прибудут на Ярославскую землю.

Мощи Николая Чудотворца путешествуют по Тверской области

Церковь причислила Елисавету Феодоровну и инокиню Варвару к лику святых. Теперь их святые мощи путешествуют по России: Крайний Север, Дальний Восток, Сибирь, Урал. И вот Кострома. Святыня будет находиться в Богоявленско-Анастасиином соборе всего два дня. Там пройдут Божественная литургия и молебны, сообщает Костромская ГТРК. А завтра вечером мощи отправятся в Иваново.


Это же бизнес. Мощи перевозят, чтоб собрать пожертвования. На одном месте то они много дохода не принесут.

А вы прикидываете сколько стоят эти причиндалы куда кладут косточки.

[анатолий17]

Ну... знаете ли... я привёл ссылку на ваши слова, от которых вы теперь отказываетесь. Народ не слепой, видит, что вы говорили и, что говорите теперь.

Дело в том ,что вы спорите о том чего до конца не понимаете
Мы почитаем мощи ,как вместилище Святого Духа жившего в них и через которые исходит Божья благодать.
Святые через рукоположение совершали исцеления при жизни,так же после смерти через прикосновение к их мощам Бог продолжал исцеления.Вот об этом я и говорю

[анатолий17]

А вы прикидываете сколько стоят эти причиндалы куда кладут косточки.

Они могут быть латунными ,а могут быть позолочеными,а вчём дело то?

Вы что Ветхий Завет не читали?

Напоминаю,что Бог велеле делать золотые изделия


Исход гл. 26, ст. 31-37 32и повесь ее на четырех столбах из ситтим, обложенных золотом, с золотыми крючками, на четырех подножиях серебряных
38золотой жертвенник и елей помазания, и благовония для курения, и завесу ко входу в скинию,14золотых вещей, с означением веса, для всякого из служебных сосудов, всех вещей серебряных, с означением веса, для всякого из сосудов служебных.

[валерий докудин]

Они могут быть латунными ,а могут быть позолочеными,а вчём дело то?

Вы что Ветхий Завет не читали?

Напоминаю,что Бог велеле делать золотые изделия


Исход гл. 26, ст. 31-37 32и повесь ее на четырех столбах из ситтим, обложенных золотом, с золотыми крючками, на четырех подножиях серебряных
38золотой жертвенник и елей помазания, и благовония для курения, и завесу ко входу в скинию,14золотых вещей, с означением веса, для всякого из служебных сосудов, всех вещей серебряных, с означением веса, для всякого из сосудов служебных.

Вот вы все ссылаетесь на Ветхий завет,что мол там было так да так,а скажите любезнейший почему ваши храмы не сделаны по тому образу как сказал Господь,и убранство в храме не так как было сказано сделать.Ведь в Библии четко сказано как должно быть?

[Serjey]

Вы не желаете размышлять о том что вы в своих суждениях можете ошибаетется
Значит вы утверждаете что все мощи перевозятся с комерческой целью

Мне не интересно с какой целью их перевозят. Главное, что их перевозят (хотя кто-то отрицает очевидное), а они должны быть погребены. Нет в учении Христа и апостолов учения о мощах. Не лгите на Истину. Бог вам судья

Или вы считаете что,могут быть злоупотребления в этом плане и мощи могут перевозится в целях комерции?

Это очевидно. Хоть и пытаются это "объяснить" по другому.

Но если вам достоверно не известна цель перевозки мощей ,то зачем вы судите и обвиняете конкректных людей?

О конкретных людях не было сказано ни слова. Или вы видите имена?

И почему если мощи перевозятся в целях проповеди Бога ,то нельзя собирать добровольные пожертвования?

Пожертвования можно собирать и без мощей. Но с мощами больше жертвуют - это факт. И нетрудно догадаться причину перемещения останков.

Без мощей можно призывать к Богу,но можно и с мощами.
А почему нельзы призывать используя мощи?

Потому что это антиевангелькая практика. Апостолы это не делали и этому не учили.

Мощи есть свидетельство жизни святых в церкви и чем оно мешает проповеди Бога?

Так пусть покоятся погребенные, зачем же кощунствовать, расчленяя и развозя по всему свету, голова на север, ноги на восток?

[анатолий17]

Мне не интересно с какой целью их перевозят. Главное, что их перевозят (хотя кто-то отрицает очевидное), а они должны быть погребены. Нет в учении Христа и апостолов учения о мощах. Не лгите на Истину. Бог вам судья


Это очевидно. Хоть и пытаются это "объяснить" по другому.


О конкретных людях не было сказано ни слова. Или вы видите имена?


Пожертвования можно собирать и без мощей. Но с мощами больше жертвуют - это факт. И нетрудно догадаться причину перемещения останков.


Потому что это антиевангелькая практика. Апостолы это не делали и этому не учили.


Так пусть покоятся погребенные, зачем же кощунствовать, расчленяя и развозя по всему свету, голова на север, ноги на восток?

Апостолы могому чему не учили
Они не учили писать книгу Новый Завет ,ну и что?
Вы докажите Писанием что это запрещено

Моя частная точка зрения такова,что мощи должны быть при храме и не должны перевозится даже в целязх проповеди Бога
Но это моя частная точка зрения,возможно я не прав.

Пожертвования можно собирать и имея мощи в храме,или вы Писанием докажете ,что этого делать нельзя?

Есть Писание и вы на него ссылайтесь,а вы ссылаетесь на сою точку зрения.Это не правильно

[анатолий17]

Вот вы все ссылаетесь на Ветхий завет,что мол там было так да так,а скажите любезнейший почему ваши храмы не сделаны по тому образу как сказал Господь,и убранство в храме не так как было сказано сделать.Ведь в Библии четко сказано как должно быть?

Вы не уходите от ответа
Вы допуститли ляп ,обвинив православных в золотых изделиях ,вот и докажите Писанием ,что так не должно быть?
Не докажете
Так почему вы нас обвиняете?
Разве Бог запрещал использовать золотые изделия в богослужении?

Нет не запрещал ,а на против говорил что они должны быть золотыми

Вы обвинили ,доказуйте библией что мы не правы
Где запрет?
Разрешения я вижу,а где запрет?

[Fisherrr]

Чуть подробней можно? Вы тоже считаете, что тело (физическая оболочка) это нечто такое от чего стоит избавиться? Опять грубо, но что-то вроде презерватива, использовал и выбросил, а самое ценное это то, что было внутри?

не важнее ли тело одежды, а душа тела? Не так ли Христос сказал?

Тело важно при жизни, потому что в нем находится Дух Божий, а не после того, как душа почила во сне в ожидании воскресения. Вот с этого момента, тело есть ничто. И даже не чисто. Об этом сказано однозначно.

Воскресение может произойти в Духе, а не во плоти. Тление не порождает нетление.

По воскресении тела людей смогут принимать материальную форму, хотя воскресшие в первую очередь будут Духовными существами, потому что являются детьми Божими и будут иметь БОЖУЮ ПРИРОДУ. Природу ОТЦА. Так как и Христос, который в Духе Господнем мог переноситься сквозь стены и тут же стать плотяным (случай с Фомой), становиться невидимым, и в то же пить и есть, как Христос смог присесть и поесть рыбки с медом вместе с апостолами.

Плоть и кровь царства небесного не наследуют.

[Serjey]

Апостолы могому чему не учили

Опять старая неубедительная песня.

Они не учили писать книгу Новый Завет ,ну и что?

Естественно, что они этому не учили. Они сами его написали и в нём сказали так:
Гал.1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Вы докажите Писанием что это запрещено

Вам сами апостолы не доказали бы. Вы ведь не слышите, что апостолы так не делали и не учили так делать.

Пожертвования можно собирать и имея мощи в храме,или вы Писанием докажете ,что этого делать нельзя?

Опять переворачиваете с ног на голову. Не требуется доказательств Писанием, что нельзя отравлять окружающую среду химическими отходами. Это и так понятно. Или вы Писанием докажете ,что этого делать нельзя? Точно так же понятно, что поклонение и целование мощей недопустимо, т.к. это языческий культ мёртвых тел. Граничит с сатанизмом.

Есть Писание и вы на него ссылайтесь,а вы ссылаетесь на сою точку зрения.Это не правильно

Так и вы ссылайтесь на Писание, где Христос или апостолы учат прикладываться к трупам.

[аргентавис]

не важнее ли тело одежды, а душа тела? Не так ли Христос сказал?

Тело важно при жизни, потому что в нем находится Дух Божий, а не после того, как душа почила во сне в ожидании воскресения. Вот с этого момента, тело есть ничто. И даже не чисто. Об этом сказано однозначно.

Воскресение может произойти в Духе, а не во плоти. Тление не порождает нетление.

По воскресении тела людей смогут принимать материальную форму, хотя воскресшие в первую очередь будут Духовными существами, потому что являются детьми Божими и будут иметь БОЖУЮ ПРИРОДУ. Природу ОТЦА. Так как и Христос, который в Духе Господнем мог переноситься сквозь стены и тут же стать плотяным (случай с Фомой), становиться невидимым, и в то же пить и есть, как Христос смог присесть и поесть рыбки с медом вместе с апостолами.

Плоть и кровь царства небесного не наследуют.

Всё правильно. Но только осталось разобраться, находится ли в данном теле Дух Божий. Ну, на всякий случай.

[Fisherrr]

Баш на баш! Цитату на цитату!
Надо же развиваться когда-то начинать. А то только хлещетесь цитатами без смысла, как спам-боты!

действительно! "надо взять все, и поделить".

Цитаты, которые были использованы - цитаты из Библии, и предполагалось, что в них суть ответ на ваш вопрос.

Обычно, в качестве аргументов приводятся выдержки из Писания или ссылки на факты. Исторические или сегодняшнего дня. Все остальное не принято приминять в качестве аргументации.

[валерий докудин]

Вы не уходите от ответа
Вы допуститли ляп ,обвинив православных в золотых изделиях ,вот и докажите Писанием ,что так не должно быть?
Не докажете
Так почему вы нас обвиняете?
Разве Бог запрещал использовать золотые изделия в богослужении?

Нет не запрещал ,а на против говорил что они должны быть золотыми

Вы обвинили ,доказуйте библией что мы не правы
Где запрет?
Разрешения я вижу,а где запрет?

Причем здесь ляп мои высказывания были по поводу цены,а против золота я ничего не сказал.Если вас это не устраивает,то ради Бога, да Господь сказал делать убранство в храме из золота,и главное не забудьте Он так же сказал конкретно какие предметы должны быть,и ничего лишнего.Теперь жду ответа на мой вопрос.