В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62465

    #14296
    Сообщение от nostaw
    Ага, мудрите дальше..
    Рассуждение - это составная часть мудрости. И кто ею пренебрегает, тот пренебрегает и мудростью.
    Что в моих рассуждениях противоречит Вашим представлениям конкретно?
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • nostaw
      Ветеран

      • 09 February 2009
      • 8025

      #14297
      Сообщение от Певчий
      Рассуждение - это составная часть мудрости. И кто ею пренебрегает, тот пренебрегает и мудростью.
      Что в моих рассуждениях противоречит Вашим представлениям конкретно?
      КАК РУССКАЯ ДЕВУШКА ПРИНЯЛА ИСЛАМ
      Почитайте и оглянитесь вокруг...

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #14298
        Сообщение от nostaw
        крещен младенец в православии, потом родители погибли или другая причина и ребенка этого усыновила мусульманская семья. Естественно ребенок вырастит мусульманином. Зачем и какая польза от крещения неразумного дитяти?
        По Вашей логике, иудеям не надо было обрезывать младенцев на 8-й день, ибо "потом родители погибли или другая причина и ребенка этого усыновила хананейская семья. Естественно ребенок вырастит хананеем, поклоняющимся Ваалу (плюс ко всему кушающим свинину). Зачем и какая польза от обрезания неразумного дитяти?"
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #14299
          Сообщение от Певчий
          Рассуждение
          А зачем? Дураком жить проще...

          (?)
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • kirbill
            Давид Лютеранин

            • 09 June 2010
            • 13642

            #14300
            Сообщение от nostaw
            Певчий крещен младенец в православии, потом родители погибли или другая причина и ребенка этого усыновила мусульманская семья. Естественно ребенок вырастит мусульманином. Зачем и какая польза от крещения неразумного дитяти? Подобные аналогии я уже приводил, но ответов нет - сплошное мудрствование..
            Почитай про Моисея
            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

            Комментарий

            • live4God
              R.I.P.

              • 02 March 2011
              • 4431

              #14301
              Сообщение от Андрей Л.
              По Вашей логике, иудеям не надо было обрезывать младенцев на 8-й день, ибо "потом родители погибли или другая причина и ребенка этого усыновила хананейская семья. Естественно ребенок вырастит хананеем, поклоняющимся Ваалу (плюс ко всему кушающим свинину). Зачем и какая польза от обрезания неразумного дитяти?"
              Согласно православного учения о крещении - крещённый рождается от воды и Духа, получает дары Духа Святого. Ведь так? Согласно ВЗ обрезание это знак принадлежности к избранному народу, ни о каких дарах речи не шло, так?

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #14302
                Сообщение от Певчий
                даже классические протестанты - лютеране, и те крестят детей
                Друг, позволю себе Вас дополнить...
                Жан Кальвин
                также яро выступал за крещение младенцев: "Мы видим, что некоторые неразумные люди выступают против крещения младенцев, считая его не Божьим установлением, а человеческим нововведением, вошедшим в обычай не раньше послеапостольского времени. В связи с этим я полагаю весьма необходимым прийти на помощь людям неученым и опровергнуть лживые возражения, которыми эти искусители могли бы поколебать Божью истину в сердцах простецов, не слишком искушенных в противостоянии подобным измышлениям и уловкам" ("Наставление в христианской вере" Том. 4, глава XVI)

                Читать полностью: Жан Кальвин. О том, что крещение младенцев полностью соответствует установлению Иисуса Христа и природе знака
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • nostaw
                  Ветеран

                  • 09 February 2009
                  • 8025

                  #14303
                  Сообщение от Андрей Л.
                  А зачем? Дураком жить проще...

                  (?)
                  Про дурака уточните?

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62465

                    #14304
                    Сообщение от nostaw
                    КАК РУССКАЯ ДЕВУШКА ПРИНЯЛА ИСЛАМ
                    Почитайте и оглянитесь вокруг...
                    Это еще ни о чем не говорит. Забыли историю о блудном сыне? Из-за того, что он оставил отчий дом, он не перестал быть сыном отца, а отец не перестал относиться к нему, как к сыну. Так и с теми, кто, будучи крещен в лоне Церкви, а потом, волею Промысла Божьего кому было попущено, чтобы нечистые духи увели его в плен, к примеру, в тот же Ислам. Ведь та душа даже не познала точного учения Христианства, так как лишена была той возможности. Но, вместе с тем, НЕЧТО она унесла и из христианства в ислам (этого она сама могла даже не осознавать, так как то затаилось у него в глубине души на уровне подсознания). Таким образом она, сама того не ведая, стала этаким каналом Духа Святого внутри Ислама, посредством которого в каких-то вопросах Тот сможет христианизировать магометан в той мере, насколько это возможно. Ну, такое бывает и внутри Церкви, когда человек, перейдя из язычества в Христианство, потом начинает протаскивать туда свои языческие воззрения, неосознанно искушая не бодрствующих. Вот точно так бывает и в обратном направлении... когда незрелые младенцы во Христе, попав под зависимость духов обольстителей, попадают в ложные религиозные течения. Таковых Дух Святой вполне может использовать и там, но только в той мере, насколько они успели усвоить в себя чистого из Христианства. Потому, у этой истории еще есть конец, который ныне еще просто не открылся...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • nostaw
                      Ветеран

                      • 09 February 2009
                      • 8025

                      #14305
                      Сообщение от kirbill
                      Почитай про Моисея
                      читай выше..

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62465

                        #14306
                        Сообщение от Андрей Л.
                        Друг, позволю себе Вас дополнить...
                        Жан Кальвин
                        также яро выступал за крещение младенцев: "Мы видим, что некоторые неразумные люди выступают против крещения младенцев, считая его не Божьим установлением, а человеческим нововведением, вошедшим в обычай не раньше послеапостольского времени. В связи с этим я полагаю весьма необходимым прийти на помощь людям неученым и опровергнуть лживые возражения, которыми эти искусители могли бы поколебать Божью истину в сердцах простецов, не слишком искушенных в противостоянии подобным измышлениям и уловкам" ("Наставление в христианской вере" Том. 4, глава XVI)

                        Читать полностью: Жан Кальвин. О том, что крещение младенцев полностью соответствует установлению Иисуса Христа и природе знака
                        Спасибо, брат, за эту информацию.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • live4God
                          R.I.P.

                          • 02 March 2011
                          • 4431

                          #14307
                          Сообщение от Певчий
                          Это еще ни о чем не говорит. Забыли историю о блудном сыне? Из-за того, что он оставил отчий дом, он не перестал быть сыном отца, а отец не перестал относиться к нему, как к сыну. Так и с теми, кто, будучи крещен в лоне Церкви, а потом, волею Промысла Божьего кому было попущено, чтобы нечистые духи увели его в плен, к примеру, в тот же Ислам. Ведь та душа даже не познала точного учения Христианства, так как лишена была той возможности. Но, вместе с тем, НЕЧТО она унесла и из христианства в ислам (этого она сама могла даже не осознавать, так как то затаилось у него в глубине души на уровне подсознания). Таким образом она, сама того не ведая, стала этаким каналом Духа Святого внутри Ислама, посредством которого в каких-то вопросах сможет Тот сможет христианизировать магометан в той мере, насколько это возможно. Ну, такое бывает и внутри Церкви, когда человек, перейдя из язычества в Христианство, потом начинает протаскивать туда свои языческие воззрения, неосознанно искушая не бодрствующих. Вот точно так бывает и в обратном направлении... когда незрелые младенцы во Христе, попав под зависимость духов обольстителей, попадают в ложные религиозные течения. Таковых Дух Святой вполне может использовать и там, но только в той мере, насколько они успели усвоить в себя чистого из Христианства. Потому, у этой истории еще есть конец, который ныне еще просто не открылся...
                          Человек будучи каналом Духа Святого являет Его плоды... так вот, вчера смотрел передачу про православных(!), крещённых парней и девушек перешедших в ваххабизм, они стали "мучениками" взрывая мирных людей и себя, Вы их называете каналоми?

                          Комментарий

                          • Vespa_Cabro
                            Сила в правде.

                            • 15 March 2009
                            • 2375

                            #14308
                            Сообщение от l4g
                            Человек бдучи каналом Духа Святого являет Его плоды... так вот, вчера смотрел передачу про православных(!), крещённых парней и девушек перешедших в ваххабизм, они стали "мучениками" взрывая мирных людей и себя, Вы их называете каналоми?
                            Только один вопрос: Передача была про ваххабитов или про православных?

                            Граница России нигде не заканчивается.

                            Комментарий

                            • live4God
                              R.I.P.

                              • 02 March 2011
                              • 4431

                              #14309
                              Сообщение от Vespa_Cabro
                              Только один вопрос: Передача была про ваххабитов или про православных?
                              про терроризм с русским лицом, но упор был на тех, кто до перехода в ваххабизм посещали храм и были крещены (!)

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62465

                                #14310
                                Сообщение от l4g
                                Человек будучи каналом Духа Святого являет Его плоды... так вот, вчера смотрел передачу про православных(!), крещённых парней и девушек перешедших в ваххабизм, они стали "мучениками" взрывая мирных людей и себя, Вы их называете каналоми?
                                Нет, эти люди, имея свободу выбора, просто на данном этапе своего духовного становления не смогли еще научиться распознавать голос Духа Святого от голоса обольстителя. Вы же должны прекрасно понимать, что таким деяниям ни ПЦ, ни Писание не научают. Тогда зачем эта риторика, с попыткой приписать своему оппоненту те мысли, которых он не озвучивал? Давайте говорить конструктивно.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...