В чем сила православной церкви ?

[babay]

...

Все должно быть по уму, если проще сказать, т.к. данные нормы и правила преследовали только одну цель исцеление или исправление грешника.

Уверены? Кто исцеляет? Кто исправляет?...
Привести к спасению, это другое дело. Наставить, это, опять же, кое что другое.
Так вот и возникает вопрос. Можно ли истину Божию в бараний рог скрутить, что бы она дощла неповрежденной до сердца грешника, и изменила его?
Благословений.

[babay]

Ну вы тут такими категориями мыслите. Я скажу так. Субъективным или ложным может быть мнение отдельно взятых людей. Но мнение церкви Христовой в своей совокупности непогрешимо. Церковь основанная Христом хранит истину в истинных своих членах, кроме того в церкви действует благодать Духа Святого, которая руководит, учит, освящает и спасает. Если церковь не хранит в себе истину, то это уже и не церковь.
Следовательно один Бог и одна вера(исповедание) и одно крещение должно быть. Но если существуют разные исповедания и веры, то это свидетельствуют о хуле на Духа Святого и на Христа. Христос же основал одну веру и церковь, а не много.

Вы говорите о Духе Святом так отвлеченно, что это выдает Вас с головой. Но если не в каждом, то в каком месте церкви он прячется?...
Кроме того. Простите, но это Вы возвели хулу на Духа, присваивая Его симпатии исключительно церкви. Не человеку.
Это как собака на сене, и сами не креститесь Духом Святым, и такое крещение не принимаете в других. Но уважаемый. Как человек может придти к Богу сам? Не задумывались? Рекомендую.
Благословений.
пысы
Субъективное мнение не становится истинным от своего количества.

[babay]

В библейской.

А я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира. (Гал.6:14)

Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия. (1Кор.1:18)

Я поражаюсь склонности к пустословию...
И в одном и втором стихе крест имеет смысл символический. Ведь у Вас в принципе нет креста, на котором распят Господь, что бы им Вам хвастаться. И об этом Вы, естественно, ни слова не упоминаете...
Благословений.

[Алеx N]

Вы говорите о Духе Святом так отвлеченно, Но если не в каждом, то в каком месте церкви он прячется?...

А вы подумайте, что на дереве (церковь)тоже присутствуют бесплодные или сухие ветки(члены церкви) и сами попробуйте сделать вывод.

Кроме того. Простите, но это Вы возвели хулу на Духа, присваивая Его симпатии исключительно церкви. Не человеку.

Не человек является столпом и утверждением истины а именно церковь, которая есть дом Божий

1Тим3,15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием,который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины

И человек может пасть от дьявола, а вот церковь никогда. И именно в церкви человек получает приобщение к благодати Божией и освящение. Другого пути нет.

Это как собака на сене, и сами не креститесь Духом Святым, и такое крещение не принимаете в других.

Фантазируете все.... Или может хочете Христа разделить.
17 Но Он, зная помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет,
и дом, разделившийся сам в себе, падет;
Не получится....
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Но уважаемый. Как человек может придти к Богу сам? Не задумывались? Рекомендую.

А вот как призовет его Бог так и придет, через церковь разумеется....
Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. Вот и вся мудрость.

[Таня555]

Моя сестра во Христе, после моих убедительных доводов о том, что нужно оставить баптистов и идти в Церковь истинную Православную, тоже приняла окончательное решение поставить точку на протестанской вере, в которой была 11 лет. Но ее сейчас мучают сомнения по поводу внуков, которые ходят в воскресную школу к баптистам. Настаивать ли, что бы оставили или пусть ходят, ведь у нас в православной нет для детей служений ( да и не знаю, есть ли они вообще) ?

[Алеx N]

Моя сестра во Христе, после моих убедительных доводов о том, что нужно оставить баптистов и идти в Церковь истинную Православную, тоже приняла окончательное решение поставить точку на протестанской вере, в которой была 11 лет. Но ее сейчас мучают сомнения по поводу внуков, которые ходят в воскресную школу к баптистам. Настаивать ли, что бы оставили или пусть ходят, ведь у нас в православной нет для детей служений ( да и не знаю, есть ли они вообще).

Спаси Вас Господи и ваших родных....Если нет воскресной школы в православном храме пусть учит сама. Благо, счас и литература есть и фильмы православные. Да и у священника можно спросить, что и как.

[реставратор]

Но ее сейчас мучают сомнения по поводу внуков, которые ходят в воскресную школу к баптистам. Настаивать ли, что бы оставили или пусть ходят, ведь у нас в православной нет для детей служений ( да и не знаю, есть ли они вообще).

Если дети сами этого хотят, конечно, пусть ходят. А по ее окончании, сами пусть сделают сознательный выбор переходить в Православие или нет. Насилие в этом вопросе недопустимо, ИМХО.

[Певчий]

Настаивать ли, что бы оставили

Нет, настаивать не нужно. Все должно быть осознанно и исходить из сердца.

[Таня555]

Спаси Вас Господи и ваших родных....

Спасибо. Я щас вооружусь знаниями и начну промывать умы всех братьев и сестер, которые уже давно разочаровались в протестанстве, но не воспринимают Православную церковь, как истинную, начиная от "идолопоклонства" и т.д.....

[babay]

А вы подумайте, что на дереве (церковь)тоже присутствуют бесплодные или сухие ветки(члены церкви) и сами попробуйте сделать вывод.

Так и человек в туалет ходит, и что? Думаете, стоит обобщать?

Не человек является столпом и утверждением истины а именно церковь, которая есть дом Божий

1Тим3,15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием,который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины

И человек может пасть от дьявола, а вот церковь никогда. И именно в церкви человек получает приобщение к благодати Божией и освящение. Другого пути нет.

И именно православная?... Или любая? Боюсь, что церковь стала для православных очередным кумиром. Только не нужно, что она самая... Я не в ней, но в Христовой. И если православная меня не признает, значит хуже только православной.

Цитата из Библии:

4 Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
5 то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6 Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
7 поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:
8 овец и волов всех, и также полевых зверей,
9 птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.
10 Господи, Боже наш! Как величественно имя Твое по всей земле!
(Пс.8:4-10)

...церковь...

Фантазируете все.... Или может хочете Христа разделить.
17 Но Он, зная помышления их, сказал им:
всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет,
и дом, разделившийся сам в себе, падет;
Не получится....
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.

Цитата из Библии:

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
(Иоан.3:5-7)

Кстати. я еще не слышал от православных отношения к этому стиху. Такое впечатление, что стесняются и отворачиваюся. Как маленькие, чесслово.

А вот как призовет его Бог так и придет, через церковь разумеется....

...через крещение и покаяние. Спасение от Господа, а не от церкви.

Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. Вот и вся мудрость.

Это православные в Божий порядок новый персонаж ввели?
Так Божии от Святого Духа рождаются, а не от какой то матери.
Благословений.

[Georgy]

Я поражаюсь склонности к пустословию...

А среди сих многозначительных многоточий, для себя любимого ничего не усмотрели?

И в одном и втором стихе крест имеет смысл символический. Ведь у Вас в принципе нет креста, на котором распят Господь, что бы им Вам хвастаться. И об этом Вы, естественно, ни слова не упоминаете...

Ведь у Вас в принципе нет оригинала Священного Писания, написанного непосредственно апостолами.
И об этом Вы, естественно, ни слова не упоминаете...

[Певчий]

Спасибо. С щас вооружусь знаниями и начну промывать умы всех братьев и сестер, которые уже давно разочаровались в протестанстве, но не воспринимают Православную церковь, как истинную, начиная от идолопоклонства и т.д.....

Во всем должна быть рассудительность. Излишнее стремление "промывать умы" может только оттолкнуть людей. Это протестантская закваска дает о себе знать, которая еще долго будет выходить...

[Таня555]

Во всем должна быть рассудительность. Излишнее стремление "промывать умы" может только оттолкнуть людей. Это протестантская закваска дает о себе знать, которая еще долго будет выходить...

))))))))) Та жалко их, остались вне церкви. Надо скорей помочь им.

[babay]

А среди сих многозначительных многоточий, для себя любимого ничего не усмотрели?

А что, по Вашему, нужно усмотреть? В любом случае, многоточие заменяет слова. Но не высказанные они не могут быть пустыми.
И еще. Почему подчеркнута любовь к себе? В конце концов, мне не уютно от Вашей, которой велел любить Иисус ближнего. Так Вы исполняете, или где? Вот в чем вопрос. Мне же не уютно. Или я не ближний?

Ведь у Вас в принципе нет оригинала Священного Писания, написанного непосредственно апостолами.
И об этом Вы, естественно, ни слова не упоминаете...

Считаете, что русский канон не внушает уважения?...
Я не удивляюсь этому. Ведь рожденные от плоти, есть плоть.
"Священного Писания", написанного непосредственно Апостолами не может быть в принципе. О чем писать? О Благой Вести? Так это всего лишь возможность спасения. И кто нуждается, тот не читает руководство пользования, а кается, и получает спасение.
Я не говорю, что перебирающие харчем не будут спасены, но разные места за свадебным столом. И перед кем то блюдо стоит, а на кого то крохи сыплются.
Новый Завет запечатляется в сердце, а не на бумаге. ДУХОМ СВЯТЫМ!!! А не святоотеческими трудами.
Теорию с практикой нужно совмещать. Ей Богу!
Благословений.

[Frelst]

))))))))) Та жалко их, остались вне церкви. Надо скорей помочь им.

Певчий, ну что поделать, если я в крови евангелистка. И к протестантам многих сагитировала, некоторые уже пастора.

Таня555, посмотрел Ваш профиль. У Вас удивительная история странствований!

Вообще, по моим наблюдениям, чаще всего от харизматов уходят сразу к православным, минуя какие-либо переходные формы. Есть даже высказывание, что православные - это уставшие харизматы.