В чем сила православной церкви ?

[msv1012]

При чём здесь сила и усилие, когда мы берём силой и усилием то, что нам Господь предопределил? Даром.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.Евр.4:16
разве может человек доставлять пользу Богу? Разумный доставляет пользу себе самому.Иов.22:2

Вспомните притчу о талантах. Там один из персонажей тоже получил один талант даром, но усилие прилагать не стал. Подумал, и так сойдёт, дар есть дар, на шару же ведь. Ну и что ему сказал господин потом?...

[овечка]

Ваши слова ,сестрица,противоречат Писанию
Писание учит молится друг за друга
¹⁶
Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Писание учит что во Христе все живы

[Рим 6:1-14]

9	зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

¹³и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.

Еф 1:3-14]

10	в устроении полноты времен, дабы все небесное и земное соединить под главою Христом.

Смерть не имеет власти ,а вы пишите они мертвы

Как же мои слова противоречат писанию,если в самом писании Иисус учил,как молиться.Я разве отвергаю то,что нужно молиться друг за друга?Я просто не вижу,что нужно просить молиться тем,кто уже (пусть не умер с позиции вечности,да,они с Богом наверное)не существует в этом мире.

[Клантао]

Я просто не вижу,что нужно просить молиться тем,кто уже (пусть не умер с позиции вечности,да,они с Богом наверное)не существует в этом мире.

То есть апостол Павел ошибся, когда написал " Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти" (Рим.6:8-9)? Получается, смерть имеет власть в Теле Христовом? Вот пока люди были живы, имели общение во Христе, а один умер - и утратили? Не хула ли это на Господа, не отрицание ли самого смысла Голгофы и воскресения?

[овечка]

К живому. У Бога нет мёртвых. Мёртвые - те, кто не с ним.

А молиться друг от друге Он не говорил?

Я согласна,пусть они живы,но для меня лично их нет,я их не вижу.Молиться я буду за тех,кого вижу и просить за меня молиться тех,кто рядом.Никогда и ни за что насвете не поверю, молиться друг за друга означает за тех кто умер.
А они именно умерли,что бы вы ни говорили.Да,они живы для Господа,но для нас они мертвы!!!
«Человекам положено однажды умереть, а потом Суд» (Евр. 9, 27).

[nonconformist]

Так говорите Он воскрес человеком?

Дорогуша, а кем еще воскреснуть можно???
Или в твоей секте ваши божки смертные?

[Тусклый]

Как раз подмену слову Божию сейчас делаете Вы. Ибо слово - не в букве, а в духе. А духовное то можно перадавать как при помощи буквы, так и при помощи картин.

И что вы например увидели или почерпнули для духовного роста из картины написанной человеком?

Можно сколько угодно так дурно думать о людях, но к действительности то не будет иметь никакого отношения. Ибо даже форма тех куличей не имеет конкретно прописанных норм. У нас, на Руси, вообще пекут паски. Не, возможно и в них можно разглядеть то, что Вы разглядели в том куличе, что выложили на фотографии, но это нужно уже так постараться, что от ума лучше вообще отказаться тогда. Т.е., все Ваши предположения - абсурдны.

Вот где прореха православия оказывается, нет точных прописанных норм какой высоты и широты должен быть кулич, да уж ребят запутались вообще, теперь не разберёшься. Зачем предположения


Жестокие оргии в Древней Греции и Древнем Риме

Слово оргия имеет греческое происхождение, и первоначально обозначало религиозные мистерии, связанные с культами богов плодородия.

Следует отметить, что все оргиастические отправления, практикуемые греками, носили умеренный характер и совершались лишь в определенные дни года. Стремясь к красоте и гармонии во всем, мудрые эллины никогда не перегибали палку. Римляне пошли гораздо дальше, достигнув крайних форм всех возможных извращений.

Греческие гедонисты

Древние греки рассматривали плотские утехи как величайший дар природы. В Элладе царил культ красивого молодого тела и любви. Неверность мужей и жен не считалась грехом и не угрожала браку. Сексу приписывали божественное происхождение и благодарили за наслаждение Высшие силы.

Богатые греки имели привычку наполнять дом цветами и проводить время в компании молодых обнаженных девушек. Деметрий, правитель Афин, очень заботился о своей внешности, красил волосы, предавался безудержным оргиям, как со страстными женщинами, так и с пылкими юношами.

Гетер не только не презирали, но высоко ценили за интеллектуальные и физические достоинства. Историк Страбон свидетельствовал о том, что храм Афродиты в Коринфе содержал более тысячи гетер. Пообщаться с ними прибывало

множество паломников. В результате город богател.

Греческий писатель Лукиан описал оргии, проводимые в храме Афродиты в Библосе. Все жительницы в определенный день обязаны были отдаваться чужестранцам за деньги, Афродисия, праздник в честь Афродиты, продолжался всю ночь и представлял собой пьянку и совокупление всех со всеми. Гетеры играли на церемонии главенствующую роль.

Праздник Афродиты Аносии, отмечаемый в Фессалии, был лесбийским и начинался с эротических бичеваний. Затем женщины сбрасывали одежду и купались в море. Выйдя на берег, "лошадки-богини" ублажали друг друга всеми доступными способами. Мужчины на церемонию не допускались.

Осенью греки праздновали Елисейские мистерии в течение девяти дней. Процессия из нескольких тысяч человек, украшенных ветками мирта, шествовала к морю совершать купания и очищения. "Нескромные" действия являлись составной частью ритуала. На шестой день участники шли из Афин в Элизий, неся горящие факелы и колосья нового урожая. Там начинались шумные веселые гулянья с обильными возлияниями. Инцест был составной частью праздника. Жрецы обязывали женщин в течение девяти дней перед мистерией воздерживаться от сексуальных сношений. Очевидно, это делалось для того, чтобы они отвязывались на всю катушку во время праздника.

Можно сказать, что половое воспитание детей в Древней Греции начиналось с младенчества. Во время игр в честь национального героя Диоклея проходили состязания по поцелуям среди красивых мальчиков. Победителей украшали венками и награждали засахаренными фруктами.

В Спарте ежегодно устраивали гипнопедии, пляски обнаженных мальчиков в честь соотечественников, погибших на войне. В Элладе эротические танцы, сикшний и кордекс, приобрели большую популярность. Обнаженные исполнители имитировали движения, совершаемые во время полового акта. Обычно эти танцы являлись составной частью религиозных праздников и пиров.

Гедонисты не желали отказываться от наслаждений даже во время войн. Афинские полководцы, в частности Кар, брали в походы флейтисток, арфисток и гетер. После сражений командование расслаблялось в их обществе. Один из правителей Афин прославился тем, что любил запрягать в колесницу голых проституток, которые везли его

по городу.
Когда Александр Македонский разгромил Дария III, завоеватель устроил "свадьбу" для себя и ближайших сподвижников. В одном месте соорудили девяносто два брачных ложа, украшенных дорогими тканями, коврами, золотом, серебром и драгоценными камнями. "Женихи" возлегли на них и совокуплялись с "невестами" на глазах друг у друга. Слуги обносили брачующихся яствами.

Римские садисты

Следует отметить, что все оргиастические отправления, практикуемые греками, носили умеренный характер и совершались лишь в определенные дни года. Стремясь к красоте и гармонии во всем, мудрые эллины никогда не перегибали палку. Римляне пошли гораздо дальше, достигнув крайних форм всех возможных извращений.

В Риме существовал праздник в честь богини Фортуны Вирилис, когда женщины низших сословий "услаждали неприкрытые части мужского тела" прямо на улицах. Процветал фаллический культ бога плодородия Либера. Огромные деревянные модели фаллосов провозили по городу и устанавливали на площадях. Самые уважаемые горожанки украшали монументы венками. После этого матроны прилюдно "совершали то, чего не сделает даже шлюха". Особо почитали Приапа, бога садов, которого изображали в виде фаллоса с человеческой головой, руками и ногами. На празднике в честь Приапа мальчики-подростки публично производили дефлорацию девочек.

Особо буйно сексуальная активность проявлялась на вакханалиях. Замужние женщины, поклонницы Вакха, совершали инициацию юношей. Со временем вакханки дошли до того, что лишали невинности собственных сыновей. Во время вакхических оргий совокуплялись все со всеми, даже мужчины с мужчинами. Того, кто отказывался участвовать в непотребстве, убивали. В секте состояли, в основном, люди высокого происхождения. Их омерзительные деяния вышли наружу, и в 186 году до н. э. сенат выпустил указ о запрещении вакханалий на территории Италии.

Вакханцев превзошли поклонники культа Кибелы, имеющего ярко выраженный мазохистский характер. Практиковались самобичевания и прилюдная самокастрация в состоянии исступления. Во время мистерий, посвященных Венере, женщины, возбужденные звуками флейт и вином, вступали в соитие с мужчинами перед статуей богини. Если под рукой не оказывалось свободных граждан, римлянки использовали рабов, причем одну "даму" обрабатывали сразу несколько кавалеров.

Разврат царил в банях, служивших местом встреч любовников. Там же проститутки принимали клиентов. Причем никого не смущали посторонние взгляды. Сексом занимались прямо на мраморных скамьях, на глазах друг у друга.

Императоры далеко превзошли подданных в блудодействе. Тиберий устроил на Капри особые покои, украшенные непристойными статуями и картинами. Там властитель наслаждался сексом с девочками и мальчиками. Правитель обожал наблюдать за "спинтриями", совокуплениями детей по трое. Сластолюбец устроил бассейн, где резвились маленькие голые мальчики. В их обязанность входила игра с гениталиями стареющего развратника.

В Риме сексуальные оргии часто сопровождались садомазохизмом. Императоры практиковали дикую жестокость и страшные пытки. Калигула возбуждался, только если видел кровь и мучения других людей. По его приказу рабам и слугам отрубали руки, пытали, распиливали пополам.

Нерон устраивал кутежи в Большом Цирке. Толпа молодых людей и городских шлюх занималась сексом на арене. Император наблюдал за оргией через увеличительное стекло. Садист придумал дикую игру. Одевался в звериную шкуру и набрасывался на мужчин и женщин, привязанных к столбам, насилуя их. Затем его любовник Доримах совершал гомосексуальный акт с тираном.

Император Гелиобал имел явно выраженные гомосексуальные наклонности. Он являлся в бордели, одетый в женскую одежду и парик, и зазывал мужчин в обитель грехаЖестокие оргии в Древней Греции и Древнем Риме - Пикантные новости - Новости NEWS.rin.ru

[анатолий17]

Как же мои слова противоречат писанию,если в самом писании Иисус учил,как молиться.Я разве отвергаю то,что нужно молиться друг за друга?Я просто не вижу,что нужно просить молиться тем,кто уже (пусть не умер с позиции вечности,да,они с Богом наверное)не существует в этом мире.

Сетрица,те кто жив во Христе ,но не в теле обязательно молятся за нас,они нас любят и хотят что бы у нас всё было хорошо
Наши бабушки,дедушки,прадедушки ,пробабушки любят и молятся за нас

[Ольга Владим.]

А что, чтение Библии исцеляет? А от каких болезней, можно полюбопытствовать?...

Исцеляет Бог. И об этом говорится в Его Слове - Библии.
Ну, если вы не в курсе.

Ольга,нужно правильно понимать цель поста
Смысл в том ,что всех авторов перечитать не возможно,следовательно Олег соврал

Всегда нужно вникать и понимать цель поста
К сожалению вы не поняли и всё свели имеено к двум авторам ,которых я написал

я поняла вашу логику - оболгать - а потом нехай как хоче..

В аду тоже молятся за нас

докажите.

Кто - апостолы????

а что - апостолы гарантировали - что услышат ваши молитвы? И не лучше ли молиться Богу - УЖ ОН ТОЧНО УСЛЫШИТ - получше любого - даже апостола.

Да, и это только начало. Нас много, а ты одна. У кого помидоров больше? Совсем в секте думать отучают...

- вы только доказываете ваш троллизм - а я по своему воззрению ставлю оценки - и имею на то право.
Тролльте - как всегда..

[kirbill]

Вспомните притчу о талантах. Там один из персонажей тоже получил один талант даром, но усилие прилагать не стал. Подумал, и так сойдёт, дар есть дар, на шару же ведь. Ну и что ему сказал господин потом?...

Я знаю, что сказал Амвросий, читай с контекстом:
27. Более того, мы учим, что необходимо совершать добрые дела. Не потому, что нам следует полагать, будто мы заслуживаем ими благодать, но потому, что такова воля Божья.
28. Только верой обретается прощение грехов, и оно дается даром.
29. И по той причине, что [люди] верой обретают Святого Духа, их сердца обновляются и наделяются новыми привязанностями так, что они становятся способными совершать добрые дела.
30. Ибо Амвросий говорит: "Вера является матерью доброй воли и праведного деяния".
31. Ибо человек сам по себе, без помощи Святого Духа, полон безбожных наклонностей и силы его слишком слабы, чтобы совершать деяния, благие в глазах Божьих.(с) Книга Согласия

з.ы. я знаю, что тот человек получивший талант потерял спасение, и что отправился в озеро огненное, но и подвиг тщётный, пока через него не проходит благодать Божия.

[nonconformist]

а что - на русском современном вас не устраивает? тока на церковно-славянском?

Олечка, а где ты славянский увидела???
Прозри меня скорее слепого!

[овечка]

Ну, если Ваша вера Вас научает, что почившие во Христе мертвы, тогда конечно, Вам нельзя молиться, призывая их в помощь. Вот только мне не понятно, а что толку от Вашей веры, если Вы также скоро умрете? Вы ко Христу ведь не отправитесь?

Вы уже меня в ад направляете?Вы в Библии не встречали выражение "мёртвые во Христе"?

[nonconformist]

то есть разбойник в рай не попал - Господь солгал ему?

Сможешь Писанием доказать нечистоту разбойника?

[анатолий17]

Я согласна,пусть они живы,но для меня лично их нет,я их не вижу.Молиться я буду за тех,кого вижу и просить за меня молиться тех,кто рядом.Никогда и ни за что насвете не поверю, молиться друг за друга означает за тех кто умер.
А они именно умерли,что бы вы ни говорили.Да,они живы для Господа,но для нас они мертвы!!!
«Человекам положено однажды умереть, а потом Суд» (Евр. 9, 27).

Однажды умереть,а потом суд.?
А как можно судить мёртвого?
Здесь говорится о смерти для греха

Читайте .Писание говорит что во Христе все живы
Откр 20:4-6]

6	Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

[Ольга Владим.]

Жестокие оргии в Древней Греции и Древнем Риме...

Што вы с ними делаете... их же кондрашка хватит - от куличей не могут отойти - все повторяют и повторяют...

[анатолий17]

Вы уже меня в ад направляете?Вы в Библии не встречали выражение "мёртвые во Христе"?

Ссестричка Вы не правильно поняли
Мёртвый во Христе означает -мёртвый для греха
Но во Христе мы ни умираем никогда
Откр 20:4-6]

6	Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.