В чем сила православной церкви ?

[анатолий17]

Тут вы правы


Евреи несколько иначе трактуют символизацию колец:
Четыре кольца символизируют четыре качества, отличающие талмид хахама:
- постоянство в изучении Торы;
- выполнение заповедей;
- добрые дела; (а причем тут - кайтесь - в вашем исполнении?)
- скромность.

Можно считать что на вопрос вы ответили

Теперь о иконах

Есть в Писании запрет на иконы?
Нет
Но вы можете возразить,что нет разрешения
Это верно.
Теперь давайте ставить вопрос в такой плоскости
1.Приносят ли иконы пользу или приносят вред
2.Иисус сказал От ныне я с Вами до скончания века,дав нам Духа Святаго
Этот дух творит в церкви уже 2000 лет
Являются ли иконы наставлением Духа Святаго?
Давайте обсудим этот вопрос грамотно

[Певчий]

а на чем основываются ВАШИ выводы о неубедительности? Что не согласуются с вашими?
Это на ваш - искаженный ПЦ взгляд, всего лишь, традиция может увести не туда, знаете ли...

Я всегда озвучиваю именно СВОЕ понимание, как вероучения ПЦ, так слов Божьих. И этого никогда не скрываю. Я воздерживаюсь говорить от Первого Лица Божия, дабы не притязать на служение пророка, как то регулярно делают здесь некоторые. Пусть другие сами для себя определяют, насколько мое субъективное разумение истины соответствует объективности в разумении каждого читателя. Ибо каждый из нас судит обо всем, что ни услышит, именно сквозь призму собственного духовного уровня. Потому и глупо выставляют себя те, кто пытается выдавать свои суждения от имени личного прессекретаря Бога, цитируя Писания. Ибо не в букве слово Божие, а в явлении Духа. Покуда Сам Господь не засвидетельствует о говорящем, что тот говорит от Бога, никакое самосвидетельство о себе не эффективно...

[kirbill]

..........

При чём здесь сила и усилие, когда мы берём силой и усилием то, что нам Господь предопределил? Даром.
Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи.Евр.4:16
разве может человек доставлять пользу Богу? Разумный доставляет пользу себе самому.Иов.22:2

[Тусклый]

Так и куличи, которые пекут православные, не имеют никакого отношения к Вашим фантазиям о фаллосе. Это уже извращение Вашего ума, а не праволславных.

Ну и слава Богу, что так, неужели им кто то об этом расскажет. Это не извращение ума, это равнодушие православных.

Вы за себя отвечайте, а не за кого-то другого.

Хорошо.

Использование земных предметов при Богослужении находится в той же плоскости, что и использование Библии при духовном назидании. Все остальное - Ваш домысел за других. И Вам за него придется отвечать перед Престолом, если не покаитесь в этом грехе

. Однако, значит эти слова вы и внушаете прихожанам, вот почему они библии не знают, потому что оказывается можно библию читать с иконы, круто. Подмена слова Божьего на икону.

А каколе отношение имеет уверенность древних греков к современным православным? Если те сами признавали, если судить по Вашим словам, что они уверены в магической силе именно фаллоса Осириса, а православные к той вере вообще никакого отношения не имеют. Расспросите у простых православных о том, верят ли они в то, что куличи их - то фаллос Осириса. Думаю, что большинство из них и не слышали о том. Вы же ведете себя в данном случае, как те древние греки - Вы верите в магическую силу того фаллоса, что тот кулич, даже без личной веры в то, что то фаллес Осариса, магически воздействует на вкушающих мучное изделие. Ну разве не языческая вера у Вас? - Языческая! Вот Вы из страха той мнимой магической силы и остерегаетесь всего того, что каким-то образом может напомнить Вам мужской фаллос. Интересно, а огурцы Вы тоже не едите? А как реагируете на жезл гаишника? А письменная авторучка или карандаш Вас не приводят в ужас? Если напрячь воображение, то во всем том запросто можно усмотреть подобие мужскому фаллосу.

Вот уж действительно, для чистого - все чисто. А нечестивый оскверняется от собственной нечистоты.

Увы уважаемый, православные могли это перенять например у греков, они же полностью им подражали, и доверяли, а кто по сути были греки, язычники, поэтому многое и перешло с греческими традициями в православие, чему тут удивляться. Вот фаллос между прочим и в наши дни встречается в виде скульптур и памятников, погуглите и поймёте что язычество по всему миру как было так и осталось, только в иной форме.

[анатолий17]

Мне неведомо - как - но думаю - как Тело Господне.

А ведь про опресноки НИКТО в православии не вспоминает - только проклинают, как часть иудаизма...
А кто же Автор того иудаизму, а?

ПС. однако - херувимов - регулярно...

Ольга не зацикливайтесь на обрядовой стороне.
В сталинских лагерях причащались клюквеным соком вместо вина,и я полагаю ,что это с лихвой заменяло вино

Что касается копирования еврейской пасхи в плане хлеба,то это не разумно
Употребление пресноков предназначалось совсем для других целей,а именно
Что бы не было закваски ,то есть что бы не спутывать Божье учение с человеческими домыслами и как воспоминание выхода из Египетского рабства
Христианская же пасха это радость от воскресения Христа и выход из рабства греха
То есть, значение пасхи совершенно иное поэтому и обрядовая сторона меняет свою форму

[овечка]

А что преступного в том, чтобы обратиться к святому с прошением помочь? .

К мёртвому?А зачем,если есть Бог и Он Сам сказал нам ,как нужно молиться:просить Отца во Имя Иисуса.

[овечка]

Так Православные и не делают никакого образа из ТОГО ДНЯ, КОГДА ГОСПОДЬ ГОВОРИЛ ЕВРЕЯМ НА ХОРИВЕ! А в Новом Завете Христос назван образом Бога(2Кор 4:4). Вот Его иконы и иконы Божьих угодников почитаются в Церкви Христовой...

А зачем,если Он жив и рядом?

[овечка]

Если бы он еще не сделал медного змея, ковчега и извояний херувимов. А еще если бы не явился в виде трех мужчит Аврааму, в виде Голубя Иоанну и в виде мужа всему миру, а еще в виде старца Даниилу, то тогда бы наверно икон не было бы.

И не было бы икон святых людей?

[Клантао]

И не было бы икон святых людей?

Ну разумеется. Если бы не было святых людей, а все, как в Ветхом Завете, шли в ад, ожидая, пока пришедший Христос их освободит - не было бы и их икон, как не было их в Ветхом Завете.

[Олег2008]

Сильно сказанно. В Библии не покажите место вашей цитате. ?

Не покажу, увы.
Библия многого не знает - например, где такой замечательный город Конотоп.
Еще привести примеры - чего Библия не знает?

[анатолий17]

Анатолий, с вами, как со многими в ПЦ тяжко беседовать - у вас ж-б упорство на одном и том же.
Но повторю - если Бог не указал - нечего домысливать там, где прерогатива Бога.
И с иконами то же.

Ольга ,но я же в праве просить вас отвечать на мои вопросы
Уже третий ваш пост,а ответа нет

Я прав или нет,на счёт того ,что Бог велел делать изображения для духовного поучения,а не для красоты?.

Скажите или да или нет

[Клантао]

О, Ольга К. также фаллос в куличе видит, как она только что мне поведала. К чему бы это?

[kirbill]

Я прав или нет,на счёт того ,что Бог велел делать изображения для духовного поучения,а не для красоты?.

Да, Он Сам делал, а также нам велел:
И опять, наклонившись низко, писал на земле.Иоан.8:8
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.1-ое.Иоан.2:6

[Клантао]

Библия многого не знает - например, где такой замечательный город Конотоп.

Знает. Переход евреев через Тростниковое (Чермное) море - прообраз битвы под Конотопом. Даже его название пророчески указывает на потопленную египетскую и московскую конницу.

[Олег2008]

я думаю - раз Бог не дал этого понимания - значит это все фантазии.))

Оленька, в отличие от православных - с их буквальным пониманием - у евреев было очень развито чувства символики и абстракции - почему все великие математики - как правило евреи.
Так и в случае колец