Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Милое, наивное дитя ! Бога опозорить невозможно! А Вы "больше" верьте всему, что Вам вещают противники Православия. Только вся эта гнусность никакого отношения не имеет ни к Церкви Божьей, ни к Богу! Выйдите из тьмы и только тогда Вы увидите свет!... Только так и ни как иначе...
Ну уж простите, стаканом чистой воды кучу грязи не смоешь.
Хочу привести слова православного святого Серафима Роуза. Возможно, кому-то это будет интересно, так что у него поменяются кое-какие воззрения о православных...
Я изложу кратко то, что, на мой взгляд, является православной позицией в отношении неправославных христиан.
1. Православие - это Церковь, основанная Христом ради спасения человеческого рода, и следовательно, нам следует охранять всей своей жизнью чистоту ее вероучения и свою верность ей. Только в Православной Церкви благодать сообщается в таинствах (большинство других церквей даже не имеют таинств, серьезно говоря). Православная Церковь есть единственное Тело Христово, и если спасение достигается с большим трудом внутри Православной Церкви, то насколько же более сложно получить его вне Церкви!
2. Тем не менее, нам не дано определять состояние тех, кто находится вне Православной Церкви. Если Господь желает даровать спасение тем, кто делает все, что в их силах, чтобы быть христианами, но не ведает Православной Церкви - то это Его дело, а не наше. Но когда Он поступает так, это находится вне той нормы, которую Он установил для спасения, и которой является Церковь как часть Тела Христова. Лично я могу принять опыт протестантов, "рожденных заново" во Христе; мне доводилось встречать в своей жизни людей, которые полностью изменили свои жизни после встречи со Христом, и я не могу отрицать их опыт только на основании того, что они не являются православными христианами. Я называю таких людей "субъективными" или "начинающими" христианами. Но до соединения с Православной Церковью они не могут иметь полноты Христианства, они не могут быть объективно христианами как принадлежащими к Телу Христову и получающие благодать таинств. Я полагаю, что именно поэтому среди них так много сект - они начинают христианскую жизнь с подлинного обращения ко Христу, но они не могут продолжать эту жизнь в правильном направлении до тех пор, пока они не соединятся с Православной Церковью, и соответственно, не заменят свои собственные суждения и субъективный опыт на церковное вероучение и таинства.
Относительно тех христиан, которые находятся вне Православной Церкви я, таким образом, могу сказать следующее: у них нет полноты истины; возможно, она просто еще им не открылась или же это наша вина в том, что мы не проповедуем православную веру и не живем согласно ей так, чтобы ее истина стала им доступна. Мы не можем быть едиными в вере с такими людьми, но нет никакой причины, по которой мы должны считать их совершенно отчуждившимися или наравне с язычниками (хотя нам не стоит быть враждебными и в отношении последних - они просто еще не познали истины!). Верно, многие неправославные гимны содержат ложные учения или акценты - особенно та мысль, что как только ты стал "спасенным", тебе уже больше не надо ничего делать, потому что Христос уже совершил всю работу за тебя. Эта концепция мешает людям увидеть истину Православия, которое акцентирует идею борьбы за спасение даже после того, как Христос даровал его нам; как говорит ап. Павел, "со страхом и трепетом совершайте свое спасение" (Фил. 2:12). Но почти все все рождественские песнопения пригодны, и они поются православными христианами Америки (некоторые из них даже в самых строгих монастырях!).
Слово "еретик"... действительно употребляется в наше время слишком часто. Оно имеет определенный смысл и назначение для различения новых учений от Православной веры; но мало кто из неправославных в наше время является сознательными "еретиками", и следовательно не следует именовать их так.
... Нам следует рассматривать неправославных как людей, которым Православие еще не открылось; как тех, кто являются потенциальными православными (если бы мы только сами могли показать им лучший пример!). Нет никакого смысла не называть их христианами и не быть с ними в хороших отношениях, признавая то, что у нас с ними по-крайней мере общая вера во Христа и живя с ними в мире (особенно если это касается членов семьи). Позиция св. Иннокентия Московского в отношении римо-католиков в Калифорнии является для нас хорошим примером. Жесткая, полемическая позиция необходима только тогда, когда неправославные пытаются расхитить наше стадо или посягают на вероучение...
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
Я Вам показал лишь то, насколько несерьезны Ваши обвинения. Ну а то, что Вы определили то для себя как ерничание - так то Вы сами себе дали определение. Ибо я показал Вам Вас со стороны на этом примере. Что-то я не убедился этим примером. По-моему - типичное увиливание.
Цитата участника nash2012:
Попы залезли в школы или нет?
Где-то в законодательстве они нарушили закон? Так почему Вы до сих пор не обратились в суд? Ибо если Вы видите грех, то должны всеми законными подручными средствами творить правду Божью. Потому не сидите здесь, на форуме, а бежите писать судебный иск. Потом поделитесь, что Вам ответили в суде...
Да что за нерусская манера? Да или нет? А что касается законов - повесьте их на гвоздик. У нас много законов, которые не соблюдаются. Зато есть неписаные понятия. Судиться с таким государством? И почему Вы не обращаетесь в суд, огда видлите сообщения о продаже сигарет и вина РПЦ МП? Ктати, сами попы по этому поводу тоже в суд не спешат
...Кстати, а почему Вы постоянно пишите "попы"? В Ваших устах (по форме построения предложений) это звучит как преднамеренно уничижительно.
Вы мне приводите выдержки из закона, который нарушили по Вашему мнению православные.
Т.е. они без закона в армию залезли?
Если законом то разрешается, то земельные участки получают как представители ПЦ, так представители и других официально зарегистрированных течений. Или Вы не знаете, что протестантские дома молитв строятся на государственных землях?
А при чем тут церкви? А монастыри? Мало нахапали? Крепостных когда получат?
В Православии священнослужители живут на добровольные пожертвования. У протестантов же (не у всех) строго платят десятину.
Цитата участника nash2012:
Хотят ли иметь в вузах кафедры богословия? Или нет?
Хотеть можно много чего. Протестанты тоже много чего хотят. Но само то хотение не является еще преступным.
Так в чем преступление Вы усматрели конкретно?
Опять увиливаем. При чем тут протестанты? И где я говорил про преступление? Неправду говорите. Грех большой
Хотят попы быть частью государственной системы? да или нет?
С Вашей стороны что-то требовать от меня - было бы сверх наглостью. Ибо это не я к Вам пришел кого-то оговаривать, а Вы мне здесь пытаетесь оговорить православных. Потому Вам и держать ответ должно.
Я оговариваю? А требовать тут начал кто? Я? Я говорю, что РПЦ МП - часть государства. Это оговор? Оскорбление? Вы требуете 100%-х доказательств, документов с печатью.
А что, до 17 года попы не были частью государства? Тоже клевета? Иди это было плохо?
православных не поймешь. Скажешь, что РПЦ МП госструктура - обижаются. Но при этом утверждают, что госцерковь - это хорошо, это правильно, так и надо.
Хорошо - так и скажите. Плохо - скажите так.
А я не знал завтра же поеду в город и попрошу в администрации района помочь с рамонтом храма. Раз православи гос религия то они должны. А еще пойду в школу и скажу, что опк теперь не будет буду преподовать закон Божий - вот все удивятся.... Приезжайте к нам в село и я покажу как мы " процветаем"
А что, до 17 года все приходы процветали? И что? В чем смысл Вашего аргумента?
Ну и кто поливает грязью? Баптисты? Атеисты?
А я вот не поливаю. Просто говорю, что РПЦ МП - часть государства. Что тут такого оскорбительного? Или вас оскорбляет причисление к божному государству?
Если Православная Церковь это тьма то укажи на Церковь которая есть Свет?
Мир ! Открой деяния и прочти о Церкви Христа ! Как найдешь одинаковую с этой , знай - это Невеста Христова ! Священник Царя павел
9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10)- Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"
Комментарий