ТЕМ, КТО ИСКРЕННЕ ХОЧЕТ УЗНАТЬ О ПРАВОСЛАВИИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Georgy
    Отключен

    • 12 August 2002
    • 8475

    #706
    Сообщение от babay
    А что? Разве душа мертвого жива? Дееспособна?
    Благословений.
    Писание говорит что жива и дееспособна - Мф 10:28, Откр 6:9.
    А Вы что можете сказать в контексте обсуждения, скажем о душах апостолов?

    Комментарий

    • kirbill
      Давид Лютеранин

      • 09 June 2010
      • 13642

      #707
      Сообщение от Georgy
      Писание говорит что жива и дееспособна - Мф 10:28, Откр 6:9.
      А Вы что можете сказать в контексте обсуждения, скажем о душах апостолов?
      А можете привести, где душа чего-то производила, а не дух?
      Я верю, что душа бессмертна, но и дух тоже
      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #708
        Сообщение от kirbill
        Я то да, только тема не об этом, даже не надейтесь - что в этой теме я вас буду просвещать
        Я же говорю, мне интересна ваша позиция, чем икона отличается - не буду радикально - от учебника по истории где изображено подобие Иисуса, от интернета с текстом Библии и освященного стриптиз бара
        Не надо мой вопрос уводить в сторону - если вы искренне не знаете - искренне вы мне не ответите и я искренне не узнаю ответ
        Иконы(образы) есть принадлежность храмов и являеются священными изображениями. В иерусалимском храме были образы херувимов. Если вы священные изображения которые повелел сделать Бог связываете со стриптиптиз баром, то о чем с вами можно еще говорить?

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #709
          Сообщение от Алеx N
          Иконы(образы) есть принадлежность храмов и являеются священными изображениями. В иерусалимском храме были образы херувимов. Если вы священные изображения которые повелел сделать Бог связываете со стриптиптиз баром, то о чем с вами можно еще говорить?
          Есть и священные наряды, мне тоже почитать одежду, али как?
          Да связываю, вот мне ответили, что иконы освящены и стриптиз-бар тоже освящён
          Мне не важно, чего кто там кому приказал, в Писание такого нет - я хочу узнать духовную ценность иконы

          з.ы. вас, наверное, хлоридом натрия надо возвращать в реальность - чтобы вы от вопроса не увернулись - ведь я искренне хочу узнать - а вы мне лапшу на уши вешаете...
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #710
            Сообщение от kirbill
            Есть и священные наряды, мне тоже почитать одежду, али как?...
            Обязательно, или вы не знаете что все то что посвящено Господу, является святынею и требует к себе благоговейного отношения, а не то Бозя накажет.

            Сообщение от kirbill
            Мне не важно, чего кто там кому приказал, в Писание такого нет - я хочу узнать духовную ценность иконы...
            Вы что не знаете что Бог повелел сделать Моисею скинию по образу. И там сделать в ней образы херувимов? Или вы об этом не читали в Писании? А по поводу духовной ценности иконы, так с этого и надо было начинать. Ибо история иконографии ведет начало еще от скинии Моисея.
            ..[/QUOTE]

            Комментарий

            • babay
              Слава Богу!!!

              • 13 February 2009
              • 11961

              #711
              Сообщение от Georgy
              Писание говорит что жива и дееспособна - Мф 10:28, Откр 6:9.
              А Вы что можете сказать в контексте обсуждения, скажем о душах апостолов?
              Я не вижу ничего похожего на дееспособность душ. Да и противоречит это процессуальному порядку перед судом. Разве могут рядом быть души праведников и грешников? Побьются ведь.
              Вспомните, где был Иисус перед воскресением.
              Кроме того. В Откровениях и говорится, что находятся души праведников под жертвенником. И имеют что сказать, только когда снята печать.
              Георгий. Пассивное отношение в Богопознании может привести к плохим последствиям. Под жертвенником находятся души тех, кто убит за слово Божие а не за свидетельство святых. Это значительная разница. Цена которой - жизнь.
              Знаете почему Господа не видел никто и никогда? Потому, что человеку это не возможно, и непостижимо это для плоти. И избирались пророки, чья возможность осознания откровения Божиего могла быть максимально понятна окружающим. И мне лично хотелось бы не преломляться через посредников, а быть причастником Божиего естества. А для этого нужно познавать Бога самому, а не путаться в чужих свидетельствах.
              Благословений.
              ...не было лести в устах Его.
              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #712
                Сообщение от Алеx N
                история иконографии ведет начало еще от скинии Моисея.
                А я-то наивный думал, что от сотворения мира, который стал образом замысла Бога...
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #713
                  Сообщение от Алеx N
                  Обязательно, или вы не знаете что все то что посвящено Господу, является святынею и требует к себе благоговейного отношения, а не то Бозя накажет.
                  Нет, не считаю, вся планета и вселенная посвящена Богу


                  Вы что не знаете что Бог повелел сделать Моисею скинию по образу. И там сделать в ней образы херувимов? Или вы об этом не читали в Писании? А по поводу духовной ценности иконы, так с этого и надо было начинать. Ибо история иконографии ведет начало еще от скинии Моисея.
                  ..
                  Мне не нужна ваша история, я пишу и плачу, вы разбили мне сердце - вешайте дальше лапшу на уши - нет в вас искренности и искренне вы ответить не можете
                  Мне всё равно, что там кто кому сказал, по данному вопросу - вы защищаете само существование икон - это рефлекс - мне вас жаль
                  У меня дома иконы стоят...
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • Олег2008
                    Ветеран

                    • 11 January 2008
                    • 5491

                    #714
                    Сообщение от Renev
                    Отец Николай вообщем за меня ответил, но поясню. Все Писание богодухновенно.
                    Если есть возможность посмотрите видео. Там православные дают ответ по Писанию (я просто отдыхаю ) на ваши вопросы о предании, о иконопочитании и о церкви.
                    Добрый день Сергей!
                    К сожалению Ваша ссылка в Латвии недоступна...
                    Dear EX.ua Visitor,
                    Unfortunately, due to some restrictions we are not yet available in your country. We understand that you are currently in Latvia (your IP address is 83.99.137.14).

                    PS
                    А подпись Ваша мне понравилась:

                    С 01.11.2010 г. ушел домой, устал жить в интернете.
                    Опять вернулся.

                    Я тоже много раз уходил - из разных "мест"
                    Это уже как зависимость, однако....
                    Последний раз редактировалось Олег2008; 22 November 2010, 10:20 AM.

                    Комментарий

                    • Олег2008
                      Ветеран

                      • 11 January 2008
                      • 5491

                      #715
                      Сообщение от Renev
                      Олег, заметьте дается в видение основание для прославление свт. Кирилла, а во-вторых Кирилл покаялся в своем грехе. Как я понимаю, грех его омыт кровью Христа, и как такого нет, он (грех) заглажен.
                      Я не могу Вам возразить ничего по сути - да, он покаялся.
                      Насколько искренне было покаяние - не мне судить.
                      Речь же шла в принципе не о Кирилле - это лишь иллюстрация.
                      С таким же успехом можно и апостола Петра подтянуть для опровержения христианства.
                      Этого я никак не могу - не понять, ни принять.
                      Ап. Петр тут никаким боком не вяжется.....

                      Ксати, подчеркнутое и для Вас актуально и Вы не помяните свт. Кириллу его согрешений, ведь он много потрудился для прославления Матери Господа нашего.
                      Я могу лишь помянуть его приоритет в организации первых еврейских погромов.

                      ".....Грех против Церкви
                      Так что же произошло в Александрии 1 600 лет назад? Что мы знаем доподлинно и насколько эти знания совпадают с картиной, представленной в фильме?
                      Безусловно, в 391 году по рождеству Христову христианами был уничтожен языческий храм Сераписа. Безусловно, в 415 году александрийские христиане под предводительством святителя Кирилла изгнали из Александрии иудеев. Безусловно, в том же году была убита выдающаяся женщина-философ Ипатия.
                      Впрочем, мне могут задать резонный вопрос: что, и толпы христиан, растерзавшей Ипатию, тоже не было? Увы, была. Это правда. Как же к этой правде относиться? А как к ней отнеслись христиане современники событий? Тот же Сократ Схоластик высказался совершенно недвусмысленно: "убийства и распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову". И большинство христиан согласно с ним в том, что для Церкви случившееся позор."

                      Это - известная парадигма православия - защита веры - не делами веры - а "огнем и мечом". Эта парадигма сопровождала обе ветви ортодоксов практически всю их историю.

                      Комментарий

                      • Викторович
                        Завсегдатай

                        • 25 August 2010
                        • 893

                        #716
                        Сообщение от Олег2008
                        Добрый день Сергей!
                        К сожалению Ваша ссылка в Латвии недоступна...
                        Dear EX.ua Visitor,
                        Unfortunately, due to some restrictions we are not yet available in your country. We understand that you are currently in Latvia (your IP address is 83.99.137.14).
                        Можете скачать отсюда ,если установлен торрент.

                        ______________
                        (псалом 67,36)
                        ______________
                        "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #717
                          Сообщение от Викторович
                          Можете скачать отсюда ,если установлен торрент.
                          Там 2 часа бессмысленного видео, если вы оттуда так и не научились давать ответ, про духовную ценность иконы - а всё потому - что вас этому никто не учил
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • Renev
                            Я ужасен :(.

                            • 10 January 2010
                            • 11946

                            #718
                            Сообщение от kirbill
                            Есть и священные наряды, мне тоже почитать одежду, али как?
                            Да связываю, вот мне ответили, что иконы освящены и стриптиз-бар тоже освящён
                            Мне не важно, чего кто там кому приказал, в Писание такого нет - я хочу узнать духовную ценность иконы

                            з.ы. вас, наверное, хлоридом натрия надо возвращать в реальность - чтобы вы от вопроса не увернулись - ведь я искренне хочу узнать - а вы мне лапшу на уши вешаете...
                            Да, ладно нет:
                            Вкусив вина, Валтасар приказал принести золотые и серебряные сосуды, которые Навуходоносор, отец его, вынес из храма Иерусалимского, чтобы пить из них царю, вельможам его, женам его и наложницам его. (Дан.5:2)
                            Итог:
                            но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил. (Дан.5:23)
                            Про Моисея и Озу думаю упоминать не стоит.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #719
                              Сообщение от kirbill
                              Там 2 часа бессмысленного видео, если вы оттуда так и не научились давать ответ, про духовную ценность иконы - а всё потому - что вас этому никто не учил
                              Бессмысленны там были харизматы, за два часа диспута пару раз Писание прочитали. С этого видео можно послушать православную сторону, жаль, что харизматы так плавали, честное слово хотелось бы их послушать тоже.

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #720
                                Сообщение от Renev
                                Да, ладно нет:
                                Вкусив вина, Валтасар приказал принести золотые и серебряные сосуды, которые Навуходоносор, отец его, вынес из храма Иерусалимского, чтобы пить из них царю, вельможам его, женам его и наложницам его. (Дан.5:2)
                                Итог:
                                но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты и вельможи твои, жены твои и наложницы твои пили из них вино, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил. (Дан.5:23)
                                Про Моисея и Озу думаю упоминать не стоит.
                                Ничего не понял, при чём здесь иконы, вы считаете иконы похожи на богов и православные там иконам поклоняются?
                                Вы уже совсем не в ту сторону, ну принесли сосуды, ну пили, ну славили истуканов всяких и их обсуждали - чего с того?
                                Я вот ни одного истукана сейчас вспомнить не могу по памяти - если только сильно напрячь свой мозг

                                з.ы. про духовную то ценность то вам говорил кто, вот по-типу такого, храните субботы мои - ибо Бог в этот день закончил создание мира и освятил субботу и это печать между Богом и евреями?
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...