Пришел протестант к православному

[nonconformist]

Все же скажите: имеет это какое либо отношение к спасению? Я все никак не могу понять, почему вы все время фокусируете свое внимание на людях? Если у человека возможность узнать Бога живого не искаженного толкованиями и откуда?

Так я не у вас и спрашиваю. Порция цитат мне не нужна. Сам читал и свое мнение имею.

[Йицхак]

А вот до Реформации совсем непонятно.

А до Реформации кесарь требовал поголовной регистрации всех собраний верующих как в СССР?

Ходил ли этот гипотетический христианин в католический храм?

Что он там потерял?
Я не бывших католиках, которые услышав проповедь евангельских христиан, присоединились к ним.

Объединялись ли они в какие-то группы?

Естественно. Не оставляйте собраний Ваших (с)

Ну, как Вы себе представляете ситуацию? Началась Реформация (а точнее неразбериха и смута) и тут как из под земли выскочили евангельские христиане? Типа, вчера вечером еще были католики, а сегодня утром проснулись, и уже верят принципиально иначе?
Во время Реформации евангельские христиане не появились, во время Реформации давно существовавшие евангельские христиане просто стали открыто выражать свои убеждения.

[nonconformist]

Во время Реформации евангельские христиане не появились, во время Реформации давно существовавшие евангельские христиане стали просто открыто выражать свои убеждения.

А до нее имели и не выражали? Иными словами были в подполье?

[BRAMMEN]

Так я не у вас и спрашиваю. Порция цитат мне не нужна. Сам читал и свое мнение имею.

Извините, но это я вас спросил. И спросил не о том спрашиваете вы меня или нет. Мне интересно услышать причину. Ведь я не предлагаю вам порцию цитат, хотя если вы христианин , то что вы в Божьем слове не усматриваете полезного?

[Йицхак]

А до нее имели и не выражали? Иными словами были в подполье?

Да, как первые христиане в катакомбах. Вас же не удивляет, почему первые христиане прятались в катакомбах и делали тайные собрания и никаких массовых крещений и публичных проповедей не устраивали.

[nonconformist]

Да, как первые христиане в катакомбах. Вас же не удивляет, почему первые христиане прятались в катакомбах и делали тайные собрания и никаких массовых крещений и публичных проповедей не устраивали.

Я вас понял. Даже не буду просить подтверждения ваших слов. Тут по-моему уже вопрос веры начинается.

[nonconformist]

Извините, но это я вас спросил. И спросил не о том спрашиваете вы меня или нет. Мне интересно услышать причину. Ведь я не предлагаю вам порцию цитат, хотя если вы христианин , то что вы в Божьем слове не усматриваете полезного?

Я много в чем в мире усматриваю полезное. И далеко не исключительно в Библии. Эти мы с вами и отличаемся.

[BRAMMEN]

Я много в чем в мире усматриваю полезное. И далеко не исключительно в Библии. Эти мы с вами и отличаемся.

А как на счет ответа на вопрос?

Если у человека возможность узнать Бога живого не искаженного толкованиями и откуда?

[nonconformist]

А как на счет ответа на вопрос?

А много откуда. Из личного Откровения, например.

[Йицхак]

Я вас понял. Даже не буду просить подтверждения ваших слов. Тут по-моему уже вопрос веры начинается.

Любая человечья преемственность - вопрос веры.
Но с евангельскими христианами, появившимися вдруг ниоткуда во время Реформации и яростно преследуемыми и католиками и протестантами, это еще и вопрос истории.
Слишком уж "неожиданно вдруг" и достаточно массово они появились, чтобы думать, что до этого времени их не было.

[BRAMMEN]

А много откуда. Из личного Откровения, например.

Со списком преемников у вас более было желание поделиться. Не хотите поделиться из личного Откровения? Правда. Этот вопрос баптисты задают друг другу. Разве Вам не хочется прославить Бога? Расскажите более развернуто о смысле вашего выражения "много откуда", пожалуйста.

[nonconformist]

Любая человечья преемственность - вопрос веры.
Но с евангельскими христианами, появившимися вдруг ниоткуда во время Реформации и яростно преследуемыми и католиками и протестантами, это еще и вопрос истории.
Слишком уж "неожиданно вдруг" и достаточно массово они появились, чтобы думать, что до этого времени их не было.

Можно б, конечно о истории и поговорить, но по другим темам, я понял, что у вас довольно своеобразное ее видение. Так что наверное не стоит. Ибо я ценю разговор, который должен пролить свет на некий спорный вопрос, а для этого нужна некая общая платформа для обсуждения. Потому что по-другому это будет просто спор до хрипоты. А это как вы выражаетесь, пустое.

[nonconformist]

Со списком преемников у вас более было желание поделиться. Не хотите поделиться из личного Откровения? Правда. Этот вопрос баптисты задают друг другу. Разве Вам не хочется прославить Бога? Расскажите более развернуто о смысле вашего выражения "много откуда", пожалуйста.

А зачем? Вы признаете один непреложный авторитет. Так вот даже в нем прописаны источники Богопознания. Мне ли вас этому учить? Как то даже смешно получается.

[Йицхак]

Можно б, конечно о истории и поговорить, но по другим темам, я понял, что у вас довольно своеобразное ее видение. Так что наверное не стоит.

Вообще-то история есть сумма фактов, которые мы знаем или не знаем, а не наше восприятие этих фактов.
Но не важно.
Не стоит, значит, не стоит. Спор до хрипоты, действительно, пустое.

[babay]

Ибо я ценю разговор, который должен пролить свет на некий спорный вопрос, а для этого нужна некая общая платформа для обсуждения. Потому что по-другому это будет просто спор до хрипоты. А это как вы выражаетесь, пустое.

Да нет никакого спорного вопроса. Кто то ходит пешком, кто то бегает, а кому то нужны костыли. Почему они не могут быть иконами, мощами, житиями святых, волшебными палочками, заклинаниями? Да лишь бы человек нашел лица Божиего. Но вот в чем проблема. Когда то нужно эти костылики отринуть от себя. Ну что бы идти, бегать. Но оказывается, что с костыликами и на коляске куда как легче. Да и уступают место везде, как инвалидам. Не толкают, и очередь уступают. Чем ряса не волшебная палочка? а что не слышно голоса Господа, так есть литургия-заклинание. И верить нужно именно в нее.
Вот вчерась был Спас медовый. Оно конечно для кого то Спас один...
Но вот чего вызывает недоумение... Освящают на этот праздник разные вещи. Воду, водку, цветы, мед... С одной стороны мед, каца, и в жертву не приносился, потому, как нет в нем пота человеческого. Но не это главное. Главное, что грешники, коими считают себя православные, берут на себя смелость освящать чего то. А для чего? Опять же. Что бы освящать нечестивых далее. Прям круговорот освящения в природе. Только один вопрос. Откуда святость то берется? Это что ж? Шантаж Господа? Дескать, как хош, но мы верим?
Только ж не мы правила устанавливаем, оглашенные. Они уже существуют, что бы не придумывать велосипед. Кроме того, велосипед их не заменит.
А вопрос такой стоит давно. И не решается. Вот как не получается найти лице Господа, так и шаманят по всякому.
Благословений.