Пришел протестант к православному

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • BRAMMEN
    Модератор
    Модератор Форума

    • 17 August 2008
    • 15349

    #781
    Сообщение от irbe
    почему вы дерзаете утверждать, что младенец не имеет веры? что-нибудь писание сообщает по этому вопросу? значит , согласно вашему учению, младенцы осуждены автоматически если поимеют неосторожность умереть раньше сознательного возраста. какой ужас.
    Согласно не моему, а Библейскому учению, а значит Божье, дети уже Его. В отличии от вас я повторю стих, который вы не заметили:
    Цитата из Библии:
    14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1Кор.7:14)
    Дети освящаются без крещения
    Цитата из Библии:
    3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
    (Матф.18:3)
    Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #782
      Сообщение от irbe
      вы так думаете? значит говорите крещение есть свидетельство. отлично. тогда зачем вообще это крещение установлено, если и Моисей, и Авраам, и Исаак, и Ной и другие веровали в Бога куда искреннее и сильнее чем многие Христиане. и Бог веру их вменял в праведность им же. то есть Бог принимал их свидетельство веры и без таинства крещения. так ведь? вы же не дерзнёте заявить, что эти праведники лицемерили? разве многие современники Христа не веровали что Он есть Сын Божий? веровали. однако всё равно крещение стало возможным только после смерти и воскресения Христа. почему? почему только после этих событий спасение стало возможным? разве до этого не было верующих людей и свидетельствовавших о своей вере?
      Полагаю с детьми разобрались что они не нуждаются в крещении?
      Извините, мне очень жаль , но я чувствовал, что на эту писанину уйдет весь день. Не могу больше сегодня продолжать разговор. Кстати, не знаете почему Иоанна называли Крестителем? Его вроде должны были назвать до рождения Иисуса...
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Алеx N
        Ветеран

        • 28 December 2009
        • 4878

        #783
        Сообщение от BRAMMEN
        Летопись вас уже не устраивает? Или вам перевод нужен со старославянского языка?
        Я могу согласится что перегибы были, однако все равно 80% люди крестились сами. И сами несли и вели крестить детей. А эта ваша мысль никаким образом не отменяет детокрещение.

        Комментарий

        • irbe
          Отключен

          • 15 March 2007
          • 7656

          #784
          Согласно не моему, а Библейскому учению, а значит Божье, дети уже Его. В отличии от вас я повторю стих, который вы не заметили:
          Цитата из Библии
          14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.(1Кор.7:14)
          конечно, слово "дети" вы видите в цитате, а вот слова "неверующий муж" не замечаете. а почему? согласно вашему толкованию и НЕВЕРУЮЩЕМУ мужу, как освящяемому верующей женой, крещения не требуется. так ведь?
          3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
          (Матф.18:3)
          то есть достаточно быть как дети, не крещёными? и вход в царство открыт. тогда зачем крещение? или-таки речь идёт о детской, непосредственной, искренней вере?

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #785
            Сообщение от Алеx N
            А что дети во всем одинаковы по своим качествам? Или о них суд Бога везде одинаков. Вспомните как медведица разорвала детей в Ветхом Завете.
            Лешик, не торопи события . Дай Христу возможность родить тебя свыше и все поймешь от Него. Есть категория действительно счастливых людей , кому Бог не вменяет грехи их ! устами Давида : 1 Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
            2 Блажен ( счастлив) человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!

            (Пс.31:1,2) сюда относятся праведники В.З. , христиане рожденные свыше , и по обьявлению Христа - дети в несознательном возрасте . Если Ваш ребенок не сделал сознательной боли ближнему т.е. исполнил Закон Христов : "Люби ближнего , как самого себя" , то он блажен !!! Если он стал на путь нарушения этого закона ....! Дети разорванные медведицей по любви поступали ? А Вы про себя как Давид и христиане можете сказать , что Вам прощены грехи Ваши и Вы счастлив ( блажен)? Если нет , то Вы мертвы для Бога по заявлению Павла , и есть кандидат в озеро с огнем . А если верите как Апостолы и ЗНАЕТЕ что имеете жизнь вечную - то вы счастливец и брат мне во Христе ! 13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. Будте благославенны ! Во Христе павел
            (1Иоан.5:13)
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Алеx N
              Ветеран

              • 28 December 2009
              • 4878

              #786
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Лешик, не торопи события . Дай Христу возможность родить тебя свыше и все поймешь от Него. Есть категория действительно счастливых людей , кому Бог не вменяет грехи их ! устами Давида : 1 Псалом Давида. Учение. Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
              2 Блажен ( счастлив) человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
              (Пс.31:1,2) сюда относятся праведники В.З. , христиане рожденные свыше , и по обьявлению Христа - дети в несознательном возрасте . Если Ваш ребенок не сделал сознательной боли ближнему т.е. исполнил Закон Христов : "Люби ближнего , как самого себя" , то он блажен !!! Если он стал на путь нарушения этого закона ....! Дети разорванные медведицей по любви поступали ? А Вы про себя как Давид и христиане можете сказать , что Вам прощены грехи Ваши и Вы счастлив ( блажен)? Если нет , то Вы мертвы для Бога по заявлению Павла , и есть кандидат в озеро с огнем . А если верите как Апостолы и ЗНАЕТЕ что имеете жизнь вечную - то вы счастливец и брат мне во Христе ! 13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. Будте благославенны ! Во Христе павел
              (1Иоан.5:13)
              Ну вы тут и каламбур наговорили тут и не поймешь где начало а где конец. Как говорится смешались в кучу кони люди. За чем вы привели стихи этих псалмов, к детям они никак относится не могут, а вот
              Пс 50,7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
              имеет прямое отношение. И вообще я хотел спросить у вас а вам детей что не жалко? Если ребенок умрет без крещения вся ответственность ляжет на вас что вы его не крестили.

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #787
                Сообщение от Алеx N
                Ну вы тут и каламбур наговорили тут и не поймешь где начало а где конец. Как говорится смешались в кучу кони люди. За чем вы привели стихи этих псалмов, к детям они никак относится не могут, а вот
                Пс 50,7 Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя.
                имеет прямое отношение. И вообще я хотел спросить у вас а вам детей что не жалко? Если ребенок умрет без крещения вся ответственность ляжет на вас что вы его не крестили.
                Мир тебе Лешик! Ты опять торопишься. Хочешь узнать , веришь ли тык как христиане и Апостолы или по другому ( рожден- не рожден от Бога) ? Ты можешь сказать как Иоан , что ЗНАЕШЬ , что уже живешь вечно с Богом? 13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
                (1Иоан.5:13) - ели не знаешь , то к сожалению твоя вера не христианская ( жалкое подобие ее!!!!). С нетерпением жду ответа и потом продолжим . Собственность и раб Христа павел
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • Алеx N
                  Ветеран

                  • 28 December 2009
                  • 4878

                  #788
                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  Мир тебе Лешик! Ты опять торопишься. Хочешь узнать , веришь ли тык как христиане и Апостолы или по другому ( рожден- не рожден от Бога) ? Ты можешь сказать как Иоан , что ЗНАЕШЬ , что уже живешь вечно с Богом? 13 Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.
                  (1Иоан.5:13) - ели не знаешь , то к сожалению твоя вера не христианская ( жалкое подобие ее!!!!). С нетерпением жду ответа и потом продолжим . Собственность и раб Христа павел
                  А вы следите вообще за мыслью следите речь шла о детях, а вы тут проповедь затеяли. То что вы тут наговорили больше уж к вам относится, а не ко мне

                  Комментарий

                  • nonconformist
                    Отключен

                    • 01 March 2010
                    • 33654

                    #789
                    Сообщение от BRAMMEN
                    Так не говорите
                    Возьмите Симфонию и посмотрите о какой вере вы пишите и о какой я
                    А чем ваши симфонии лучше мнения библеистов? Вот интересный народ. То на каждом углу кричат Sola Scriptura, а когда из Scriptura аргументы заканчиваются уже всякие домыслы и толковища можно использовать. Не можете Библией подтвердить обязательность покаяния перед крещением, так и пишите. Хоть честно будет по крайней мере.

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #790
                      Сообщение от Алеx N
                      А вы следите вообще за мыслью следите речь шла о детях, а вы тут проповедь затеяли. То что вы тут наговорили больше уж к вам относится, а не ко мне
                      Так имеете вы жизнь вечную с Богом сейчас или нет ? Христианин Вы или нет ? Я хочу , чтоб не форум оценил ваше "христианство" , а Сам Господь Иисус Христос проникающий и знающий мысли человека ! Чтоб Вы перед Ним были либо оправданны за Истину , либо осуждены за ложь ! Ваш выбор ? Собственность и раб Христа павел
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • VMN
                        Ветеран

                        • 09 June 2009
                        • 1709

                        #791
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        Так имеете вы жизнь вечную с Богом сейчас или нет ? Христианин Вы или нет ? Я хочу , чтоб не форум оценил ваше "христианство" , а Сам Господь Иисус Христос проникающий и знающий мысли человека ! Чтоб Вы перед Ним были либо оправданны за Истину , либо осуждены за ложь ! Ваш выбор ? Собственность и раб Христа павел
                        Но пока здесь Павел Ермолаев оценивает.

                        Какое великое самомнение!
                        Пришел и судит. Твоя религия осуждение но не христианство
                        и только одна догма в твоей религии - поучение, причем в том что ты не разумеешь

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #792
                          Сообщение от VMN
                          Но пока здесь Павел Ермолаев оценивает.

                          Какое великое самомнение!
                          Пришел и судит. Твоя религия осуждение но не христианство
                          и только одна догма в твоей религии - поучение, причем в том что ты не разумеешь
                          Мир Вам Мамонт ! давно не писались ( ударение на 1 слг! ) .Так как Вы думаете, Лешик имеет жизнь вечную по вере как Иоанн или нет ? А Вы ? Вы имеете то что каждый христианин имеет - жизнь вечную с Богом ? я знаю что не ответите , потому что не имеете жизни в себе- ...но все же ? собственность и раб Христа павел
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • Павел Ермолаев
                            Ветеран

                            • 03 October 2009
                            • 12593

                            #793
                            Прости от сердца - ударение на 2 слог !!! Не подумал от радости и поторопился !
                            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                            (1Пет.2:9,10)
                            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                            Комментарий

                            • nostaw
                              Ветеран

                              • 09 February 2009
                              • 8025

                              #794
                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              Мир тебе друг! Пиши лучше своими словами , а не ...! А то голову сломать можно , чтоб понять что ты имел ввиду. Я просил о поклонении мысли , а ты... о Богослужении. Для тебя нет разницы в этих понятиях ? Или все таки есть ? П.
                              РРѕРіРѕСЃР»Сжение
                              оригинал тут... а для своих слов должны быть и мысли свои

                              Комментарий

                              • VMN
                                Ветеран

                                • 09 June 2009
                                • 1709

                                #795
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Мир Вам Мамонт ! давно не писались ( ударение на 1 слг! ) .Так как Вы думаете, Лешик имеет жизнь вечную по
                                Не нам с тобой судить о том.

                                Комментарий

                                Обработка...