И ещё раз, о почитании святых икон.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #1816
    Сообщение от Щекатило
    Походу у вас проблемы со зрением, поскольку вы не видите очевидного: православные молятся иконам.
    Или же вы намеренно лжёте на нормальных.
    Похоже (говорим по-русски!) у вас проблемы со слухом, поскольку вы не слышите очевидного свидетельства православных христиан, что они не молятся иконам, а также не слышите самих моллитв, обращённых к Богу, а не к иконам (как это вообще???). И с восприятием реальности проблемы, если убеждены, что молитвы модно "видеть", а не слышать.

    Или же вы намеренно лжёте на христиан и на Христа.

    Комментарий

    • nonconformist
      Отключен

      • 01 March 2010
      • 33654

      #1817
      Сообщение от Щекатило
      Пожилой человек, мне не интересна ваша точка зрения в силу её ущербности.
      В чем ущербность? В том, что вы слово в слово переписали начало статьи с указанного сайта и не озаботились прочесть дополнительные материалы? Так это вы так поступаете, а я здесь при чем?

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #1818
        Сообщение от Щекатило
        Пожилой человек, мне не интересна ваша точка зрения в силу её ущербности.
        Творение, Вы тут сами никому не интересны. С Вами общаются только потому, что всем сердцем желают Вашего спасения.

        Комментарий

        • FriendX
          Отключен

          • 03 January 2008
          • 10262

          #1819
          Сообщение от Клантао
          Похоже (говорим по-русски!) у вас проблемы со слухом, поскольку вы не слышите очевидного свидетельства православных христиан, что они не молятся иконам, а также не слышите самих моллитв, обращённых к Богу, а не к иконам (как это вообще???). И с восприятием реальности проблемы, если убеждены, что молитвы модно "видеть", а не слышать.

          Или же вы намеренно лжёте на христиан и на Христа.

          Если человек повергается перед иконой,то он молится иконе. Если икона не участвует в этом,то почему перед ней?

          Комментарий

          • Владиславъ
            Нарнианец

            • 04 July 2010
            • 579

            #1820
            Сообщение от NesheR
            ТЫ из какой пещеры вылез? Вот дуй туда и назидай мощи святых
            Чем Вам не угодил Ваш оппонент, господь которого по национальности еврей Иисус Христос или чтобы Вам роднее было Иешуа Хамашиах?
            После такого ответа ты точно не то, за что себя выдаёшь, поскольку там таких не замечал:РЎРРР РђРќРР РРРУЮЩРРҐ Р РРРРђ РРРРРР - Рлавная СЃССаниСР°

            даже если теперь и обрежешься и если даже, может быть, во второй раз...
            Ап. Павел думаю о таких и говорил, лучше бы возмущающих кастрировать...(см. греч. НЗ Коэна)
            Благословений СВ http://www.bogoslov.ru/
            http://www.fatheralexander.org/bookl...criptura_r.htm
            http://nesusvet.narod.ru/ico/books/

            http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=649

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62486

              #1821
              Сообщение от Щекатило
              Походу у вас проблемы со зрением, поскольку вы не видите очевидного: православные молятся иконам.
              Или же вы намеренно лжёте на нормальных.
              Доказать своих фантазий ни Вам, ни каким другим иконоборцам, пока не удалось. А ведь Вам предстоит то доказывать еще в последний День. Ибо за клевету многие подвергнутся осуждению. Потому, собирайте доказательства. Ибо потом Ват тяжело будет. Это здесь вы все такие лукавые, оговорили людей, а потом дурачками прикидываетесь, что не понимаете ответов на ваши пустые обвинения. А там с вас спросят по полной, да так, что мало не покажется...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Дмитрий П.Х.М.П
                Ветеран

                • 16 February 2009
                • 2431

                #1822
                Сообщение от Щекатило
                Зачем православные молятся иконам?
                Они нормальные люди?
                Зачем протестанты молятся пустоте?
                Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго!
                Лопухин.Толковая Библия... Список толкований Библии... Библеист, переводы

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #1823
                  Сообщение от FriendX
                  Если человек повергается перед иконой,то он молится иконе.
                  Вы опять завели свою язычкескую песню, которую мы доллго разбирали? По Вашей логике, если человек повергается перед табуреткой,то он молится табуретке и говоря в молитве "Бог, Христос" имеет в виду табуретку? А если перед пустым местом в читстом поле - то пустоте или воздуху? А если табуретка и воздух в этом не участвуют, то почему перед ними? И к кому обращается в молитве, говоря "Бог", а стоя перед табуреткой?

                  Хорошо, что мы, в отличие от Вас, знаем, что Бог есть Дух и поклоняются Ему в духе и истине. Поэтому и не заморачиваемся такими нелепыми вопросами.

                  Комментарий

                  • FriendX
                    Отключен

                    • 03 January 2008
                    • 10262

                    #1824
                    Сообщение от Клантао
                    Вы опять завели свою язычкескую песню, которую мы доллго разбирали? По Вашей логике, если человек повергается перед табуреткой,то он молится табуретке и говоря в молитве "Бог, Христос" имеет в виду табуретку? А если перед пустым местом в читстом поле - то пустоте или воздуху?
                    Ну если табуретка привела его в такое состояние то так и есть!!

                    Комментарий

                    • FriendX
                      Отключен

                      • 03 January 2008
                      • 10262

                      #1825
                      Сообщение от Дмитрий П.Х.М.П
                      Зачем протестанты молятся пустоте?
                      А если встанут перед иконой то значит Богу?

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #1826
                        Сообщение от FriendX
                        А если встанут перед иконой то значит Богу?
                        А если православные молятся не перед иконами (как в основном чаще всего и происходит), то они молятся Богу?

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #1827
                          Сообщение от FriendX
                          Ну если табуретка привела его в такое состояние то так и есть!!
                          То есть если Вы (ну, не Вы, а христианин какой-нибудь), прочитав отрывок из Библии и приведённый им "в такое состояние" начинает молиться, то молится испачканной типографской краской бумаге и говоря "Бог, Христос" на самом деле имеет в виду её?

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62486

                            #1828
                            Сообщение от FriendX
                            А если встанут перед иконой то значит Богу?
                            Да Вы, куда ни станете, везде православного "идолопоклонником" назовете. Вам же анекдот уже даже приводили по этому поводу.
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • msv1012
                              Не мешаю жить другим...

                              • 10 July 2009
                              • 3713

                              #1829
                              Сообщение от FriendX
                              Если человек повергается перед иконой,то он молится иконе. Если икона не участвует в этом,то почему перед ней?
                              Мир Вам! Нет, чуть-чуть не так. Если человек повергается перед иконой, то он и молится Богу перед иконой. А какой вариант физического выражения поклонения в духе и истине (Иоан.4:23,24) можете предложить Вы, если многовековой опыт Церкви Вас не устраивает? Неужели лучше поклоняться перед хором на сцене и электромузыкальными инструментами?

                              Самая ужасная тюрьма это запертое наглухо сердце.(Кароль Йозеф Войтыла).

                              Комментарий

                              • NesheR
                                БАРУХ АБА БЕШЕМ АДОНАЙ

                                • 11 April 2010
                                • 800

                                #1830
                                В православии есть одна формулировка, пытающаяся объснить эту подмену.

                                Согласно решению Второго Никейского собора 787 года, разделяющая ПОКЛОНЕНИЕ, которого достоин один Бог, и ПОЧИТАНИЕ, воздаваемое священным предметам, являющимся символами Божьей невидимой реальности:

                                "и чествовати их лобызанием и почитательным ПОКЛОНЕНИЕМ, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и у древних благочестный обычай был. Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней".

                                Вот несколько комментариев.

                                1. Библия не различает поклонение и почитание. Например, язычники, ПОКЛОНЯВШИЕСЯ идолам, даже в православном переводе названы ПОЧИТАЮЩИМИ своих богов: Пс.30:7 Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.

                                Веля почитать (т.е. уважать) власть - родителей, пророков и руководителей - Библия жестко заявляет, что отношение к ним и близко не может сравниться с поклонением, которого достоин только святой Бог.

                                Библия пестрит примерами того, что почитание воздавалось ВОПРЕКИ личным качествам старших: коррумпированных священников, подававших плохой пример родителей и т.д.

                                А вот поклонение означает возвышение Единого превыше всего земного. Такого достоин только Бог.

                                2. Даже документ Собора, вопреки современному толкованию Православия, учит ПОКЛОНЯТЬСЯ иконам.

                                3. Если поклоняться тому, чему Бог запретил, не язычество, что же тогда язычество?
                                ШМА ИСРАЭЛЬ АДОНАЙ ЭЛОхЕЙНУ АДОНАЙ ЭХАД БАРУХ ШЭМ КЭВОД МАЛХУТО ЛЕОЛАМ ВАЭД

                                Сказал безумец(1. безумный, глупый, бессмысленный; 2.безбожный, подлый) в сердце своем: "нет Бога". Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.
                                (Пс.52:2)

                                Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Матф.5:9)

                                "Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть ученым". Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии

                                Комментарий

                                Обработка...