РПЦ против Льва Толстого...и Христа?

[jhons]

нет

Ну пусть это остается на его совести... все таки он отстаивал интересы другой группы лиц.

хочет убить и вынужден убить. это разные понятия

И оба вынуждены убить друг друга?

я так не говорил. я сказал ни "не хотите". а если можете. если вам совесть позволяет.

Что совесть позволяет? Не принять "не клянись" буквально?

например ?

Например? Факт варфоломеевской ночи вам знаком? Католики были "вынуждены убивать" протестантов?

[Sasa]

Ну пусть это остается на его совести... все таки он отстаивал интересы другой группы лиц.

интересно какие ?

И оба вынуждены убить друг друга?

бывает и так.

Что совесть позволяет? Не принять "не клянись" буквально?

а вам знакома например клятва Гипократа ? что вам лично мешает поклясться например никого никогда не убивать ?

Например? Факт варфоломеевской ночи вам знаком? Католики были
"вынуждены убивать" протестантов?

знакомы. я же говорил. что за всех "христиан " отвечать не могу. я даже не могу вам сказать на сто процентов являюсь ли я сам христианином.
хотя спрошу на всякий случай : у вас лично ко мне есть претензии ?

[jhons]

интересно какие ?

Какая разница? В то время синод в расколе был.

бывает и так.

И что им мешает не убить друг друга но мириться? Разве не то что каждый из них кому то поклялся?

а вам знакома например клятва Гипократа ? что вам лично мешает поклясться например никого никогда не убивать ?

заповедь Христа "не клянись".

знакомы. я же говорил. что за всех "христиан " отвечать не могу. я даже не могу вам сказать на сто процентов являюсь ли я сам христианином.
хотя спрошу на всякий случай : у вас лично ко мне есть претензии ?

Нет. Просто интересно стало отчего христиане друг друга убивают.. а потому как библию не буквально воспринимают, но по "пустячным" вопросам только. а "не пустячные" во распоряжении мирской власти. Вы достаточно популярно это пояснили, выражаю вам свою признательность.

[Sasa]

Какая разница? В то время синод в расколе был.

Какая разница где был синод ? А что Иоанн не мог по вашему априори вообще отстаивать свои собственные интересы ?

И что им мешает не убить друг друга но мириться? Разве не то что каждый из них кому то поклялся?

Не знаю. спросите у них. если бы вы имели в виду меня то я ответил бы вам.

заповедь Христа "не клянись".

т. е. заповедь Христа вам мешает никогда не убивать ?

Нет. Просто интересно стало отчего христиане друг друга убивают.. а потому как библию не буквально воспринимают, но по "пустячным" вопросам только. а "не пустячные" во распоряжении мирской власти. Вы достаточно популярно это пояснили, выражаю вам свою признательность.

Да ? А мне это уже давно не интересно. на самом деле.
пожалуйста, только у меня сомнения что вы правильно усвоили, давайте с вами ещё потом побеседуем.

[jhons]

Какая разница где был синод ? А что Иоанн не мог по вашему априори вообще отстаивать свои собственные интересы ?

Не где а каким он был.. каким бы не был, но гонение на учение не должно затрагивать гонение на личность.
Вы себе представляете что такое ранее "отлучить от церкви"? Это как поставить "вне закона". Считалось что после сего убийство отлученного грехом считаться не будет.

т. е. заповедь Христа вам мешает никогда не убивать ?

Есть заповедь "не убий".

Да ? А мне это уже давно не интересно. на самом деле.
пожалуйста, только у меня сомнения что вы правильно усвоили, давайте с вами ещё потом побеседуем.

Ну поясните еще раз, пожалуйста. Что усвоил из ваших ответов - изложил.

[Sasa]

Не где а каким он был.. каким бы не был, но гонение на учение не должно затрагивать гонение на личность.
Вы себе представляете что такое ранее "отлучить от церкви"? Это как поставить "вне закона". Его убийство грехом считаться не будет.
Есть заповедь "не убий".
Ну поясните еще раз, пожалуйста. Что усвоил из ваших ответов - изложил.

ну хорошо ещё раз попробую: его что гнали ? это во первых, во вторых вам уже много раз объясняли: он сам отсоединился от Церкви. а синод лишь вынужден был констатировать факт. ПОТОМУ ЧТО ОН САМ Не ПОЗИЦИОНИРОВАЛ СЕбЯ КАК ПРАВОСЛАВНОГО и ВООбЩЕ КАК ХРИСТИАНИНА

его что убили ? хотя тут вы возможно правы, когда его дочь забрала его из монастыря где он виделся со своей сестрой против его воли, разве это не насилие ?
и возможно лекарь специально вколол ему лошадиную дозу снотворного,
впрочем без доказательств это всё лишь поклёп с моей стороны,

И потом источником всякого учения всегда является определённая личность.

[jhons]

И потом источником всякого учения всегда является определённая личность.

Да мне по барабану отношение верхов рпц к "источникам" разнообразных учений. Скорее несколько заинтересовал вопрос "пацифизм - патриотизм".
Еще раз.. растолкуйте вот это:

слова Христа не надо понимать буквально. это только значит что не надо клясться по пустяковым делам. а христианину надо жить так. то бы если он сказал только слово и ему бы уже поверили.

Почему слова Христа относятся только к "пустяковым делам", а мирские клятвы должны обеспечивать "веру"?

[Sasa]

Еще раз.. растолкуйте вот это:Почему слова Христа относятся только к "пустяковым делам", а мирские клятвы должны обеспечивать "веру"?

Скажите, а если вы просто сказали нет или да буквально соблюдая заповедь Христа, вы разве уже обеспечили веру ?

[jhons]

Скажите, а если вы просто сказали нет или да буквально соблюдая заповедь Христа, вы разве уже обеспечили веру ?

Веру? Настолько на сколько разумею правоту в том что говорю, но вот лжесвидетельствовать специальным образом себе не позволяю.

[Sasa]

Веру? Настолько на сколько разумею правоту в том что говорю, но вот лжесвидетельствовать специальным образом себе не позволяю.

вы знаете, вы поступаете очень правильно, я боюсь вас перехвалить вас даже. Скажу только, что я поступаю также.

[Бородатый]

ПОТОМУ ЧТО ОН САМ Не ПОЗИЦИОНИРОВАЛ СЕбЯ КАК ПРАВОСЛАВНОГО и ВООбЩЕ КАК ХРИСТИАНИНА

Вообще-то как раз как христианин он себя и позиционировал. А то, что кто-то Толстого таковым не считает, - это уже их дело, также как и он не считал РПЦ христианами.

[Sasa]

Вообще-то как раз как христианин он себя и позиционировал. А то, что кто-то Толстого таковым не считает, - это уже их дело, также как и он не считал РПЦ христианами.

ну ты бородатый бзданул !
да мне по барабану кем себя считает толстой. это вообще не моё дело, хотя по доброте душевной. я когда узнавал истинную сущность толстого, меня всегда порывало помолиться за него. но не разу не пришлось.
а ты за него молишься ?

[Бородатый]

да мне по барабану кем себя считает толстой.

А зачем же тогда было заикаться о том, чего не знаете? (это я про ваши же слова о том, что Толстой не позиционировал себя как христианин, которые вы даже большими букафками выделили). Не отвечаем за свои слова, значит)))

[Sasa]

А зачем же тогда было заикаться о том, чего не знаете? (это я про ваши же слова о том, что Толстой не позиционировал себя как христианин, которые вы даже большими букафками выделили). Не отвечаем за свои слова, значит)))

а что ты у тебя есть сомнения на счёт того могу я ответить за свои слова или нет ?
бородатый. ну дай цитату толстого где он говорит. что он христианин и какой конфессии, и можешь фотками подкрепить где он например на христианском Богослужении.

[Романтичная]

ну ты бородатый бзданул !
да мне по барабану кем себя считает толстой. это вообще не моё дело, хотя по доброте душевной. я когда узнавал истинную сущность толстого, меня всегда порывало помолиться за него. но не разу не пришлось.
а ты за него молишься ?

Можно Вас попросить : вести этично и употреблять нормативную лексику. Сюда могут зайти и дети почитать . Толстой - классик мировой литературы , включён в школьную программу.На его творчестве формируется правильная жизненная позиция , расставляются приоритеты , развиваются лучшие качества .

Если сравнить выступления защитников православия и рассуждения их оппонентов в этой теме : Пусть простят меня православные , но рассуждения Ваши( православных ) похожи на войну , где Вы говорите , совершенно НЕ ДУМАЯ, Вы выступаете ПАТРИОТАМИ традиционной церкви ( отчизны , государства , родины...).Вы даже не хотите подумать : а правильное ли я защищаю ...

" Патриотизм - чувство безнравственное , потому что вместо признания себя сыном Бога , как учит нас христианство , или , хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом,- всякий человек , под влиянием патриотизма , признаёт себя сыном своего отечества,рабом своего правительства и совершает поступки , противные своему разуму и своей совести" ( Л. Толстой).