Почему из Православия ушла глоссолалия?

[Певчий]

на ином языке

И что это за язык такой, "иной"? Впервые слышу.

Не обольщайте себя. Нет такого народа на земле, где бы использовался такой язык, как "иной".

[nonconformist]

Вот хорошо что Вы этот вопрос воскресили. В катехизисе Филарета явно сказано именно о миропомазании:
что в этом обряде даются ДАРЫ Духа Святого.
Как я не стремился выяснить - какие именно это дары? сколько их - ведь упоминание то во множественном числе?
А ведь никто так мне и не ответил.
Может Вы ответите? И какое отношение эти дары имеют к 9-ти дарам Духа святого, описанных Ап. Павлом?
Т.е. библейское подтверждение множества даров при миропомазании....

Могу повторить, что отвечал ранее:
А насчет Даров Духа выскажу свое личное мнение. Как мне кажется цель любой религии (даже нехристианской, а уж Христианства в первую очередь) научить человека бороться со злом внутри себя. Вот для помощи в этой борьбе и даются Дары Святого Духа в Миропомазании( опять же - не верьте, если не хотите). Ибо только своими силами бороться со злом в себе человеку очень трудно, если не сказать невозможно. Другое дело, что человек должен и сам прикладывать к этой борьбе свои усилия. Дух Святой помимо его воли действовать не будет.
Какие именно Дары судить не берусь. Думаю, что каждому человеку индивидуально в меру его способности принять.

[Степняк]

Спаси Господи. Интересно было прочитать.
Да,действительно,ведь и апостол Павел говорит,что этот дар только для не верующих! Странно,что 50и не обращают внимание на его слова.
Да,и опять же повторюсь,то основание на котором полагают свою веру 50и (имею ввиду послание коринфянам) зыбко. Апостол Павел предостерегает,а не благословляет это увлечение.

Дар Святого Духа это не увлечения.Вы ведать не понили послания Павла,он говарит в церкви не молись на языках лучши пророчиствуй так как это принесет пользу слушающим,а на языках молись лично ты к Богу это будит назедать твой дух.Он не сказал,что на языках молится плохо он говарит всему есть свае место и время.

[Певчий]

Могу повторить, что отвечал ранее:
А насчет Даров Духа выскажу свое личное мнение. Как мне кажется цель любой религии (даже нехристианской, а уж Христианства в первую очередь) научить человека бороться со злом внутри себя. Вот для помощи в этой борьбе и даются Дары Святого Духа в Миропомазании( опять же - не верьте, если не хотите). Ибо только своими силами бороться со злом в себе человеку очень трудно, если не сказать невозможно. Другое дело, что человек должен и сам прикладывать к этой борьбе свои усилия. Дух Святой помимо его воли действовать не будет.
Какие именно Дары судить не берусь. Думаю, что каждому человеку индивидуально в меру его способности принять.

Вполне исчерпывающий ответ. Согласен.

[msv1012]

Все, имеющие дар говорения на иных языках - крещенные Духом Святым.

Мир Вам! Никакое крещение Духом Святым невозможно ни в какой секте! Это Вас обманули, для того чтобы тупо, я повторюсь ТУПО разводить на бабки! Проанализируйте с точки зрения здравого смысла, всё проходящее в Вашей секте и Вы сами придёте к этому же выводу!

Это обещал Иисус Христос - вы примите силу, когда сойдет на вас Дух Святой.

Кому обещал? Что, Всем подряд? Читайте Библию, а не слушайте своих разводил. Да и сила, полученная в секте проявляется только в одном направлении, результатом чего и становится неумеренное деторождение!

Нежелание иметь крещение Духом Святым - есть идти против воли Божьей.

Вне Церкви Христовой Вы можете получить крещение! Но только не Духом Святым, а ... вычисляйте сами методом исключения, кем!

Плоды - само собой, крещение Духом Святым - само собой. Не путайте плоды и дары.

А Вы не путайте истинное Библейское учение с сектантской ересью и уж потом начинайте рассуждать о плодах и дарах...

[Дмитрий П.Х.М.П]

Такого учения не было - и нет.
А если кто так учит - то неправ. Любой покаявшийся и принявший Иисуса Христа своим спасителем - уже имеет НАЧАТОК Духа - см. Ап. Павла. Потому и каждый православный - имеет этот начаток....далее просто надо жаждать
Во всяком случае у нас в церкви есть много прихожан - которые до сих пор не приняли крещения Духом Святым - и так и не говорят. Ну и что?
Это личное желание, так сказать жажда. Пожилые часто не очень стремятся к этому - да и вообще люди разные бывают - и христиане тоже.
Кто стремится к полноте Духа - тот и крестится Духом. Но и после этого не обязательно что тут же заговорит. Я заговорил только через год.....

Ну,вот вы же сами и говорите,что те,кто не говорят языками имеют всего лишь начаток Духа,но не полноту,как 50и

[Дмитрий П.Х.М.П]

Пардон - на каки таки слова?
Приведите пожалуйста - я первый раз о таком повороте в НЗ - читаю.


Вы упорно не читаете - и настаиваете на своем искажении и заблуждении.
Никто и никогда - вы читать можете мои слова? - не полагает свою веру на языках. Такие утверждения - это православный изврат, который неизвестно какой оболтус придумал.

Я имею ввиду слова апостола о том,что этот дар - знамение для неверующих.
Вы ранее сами сказали,что не говорящие языками не имеют полноты Духа.

[Олег2008]

А насчет Даров Духа выскажу свое личное мнение. Как мне кажется цель любой религии (даже нехристианской, а уж Христианства в первую очередь) научить человека бороться со злом внутри себя.

Вы убеждены - что в пятидесятничестве Дух Святой не борется со злом внутри человека? Откуда такое убеждение? У меня совсем противоположное мнение - в большинстве случаев православие не освобождает людей от таких зол, как пьянство и алкоголизм, от наркомании, от матерщины и сквернословия, от рукоприкладства, от блуда и тд и тп. Многочисленные примеры таких отрицательных внутренних свойств я читал на многих православных сайтах и форумах.
Это не означает - что у нас есть 100% гарантия - но действенность Духа Святого в пятидесятничестве намного эффективнее чем в православии.
ИМХО.

Вот для помощи в этой борьбе и даются Дары Святого Духа в Миропомазании( опять же - не верьте, если не хотите).

Я не просил - хотеть верить - я просил их - эти дары перечислить.

Ибо только своими силами бороться со злом в себе человеку очень трудно, если не сказать невозможно. Другое дело, что человек должен и сам прикладывать к этой борьбе свои усилия. Дух Святой помимо его воли действовать не будет.

Безусловно Вы правы.

Какие именно Дары судить не берусь. Думаю, что каждому человеку индивидуально в меру его способности принять.

Дух Святой думает ровно как и Вы - Он дает(разделяет) каждому на пользу.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Правильно мыслите....
Но ведь все сие - это ПЛОД ДУХА!!!
А не имея ДАРОВ ДУХА - как вы Духу Святому объясните - что вот плоды Твои желаю, а дары Твои - оставь при Себе?


Это и есть классика православия:
Ап. Павел говорит - ревнуйте (жаждите, то есть) по дарам.....
А вы Апостола - лесом - а накой мне дары?

Апостол сказал: ревнуйте большего. Чего?
Не любви ли?
Прочитайте, как апостол сравнивает говорение языками с ветром,если они не будут приносить пользы другим.

[Олег2008]

Ну,вот вы же сами и говорите,что те,кто не говорят языками имеют всего лишь начаток Духа,но не полноту,как 50и

Никак нет.
Полноту имеет тот, кто постоянно исполняется Духом Святым - это - раз.
Кто Духа Святого не угашает - греховными мыслями или поступками - это два. И С. Саровский говорил - что стяжание Духа - это цель ВСЕЙ христианской жизни. Мы несовершенны и в исполнении Духом - но к этом надо стремиться. Всю земную жизнь.

[Степняк]

И что это за язык такой, "иной"? Впервые слышу.

Не обольщайте себя. Нет такого народа на земле, где бы использовался такой язык, как "иной".

Причем здесь народы.Накаком молился ап Павел? и откуда я говарю на этом языке,сам выдумываю не похожи я бы этого некогда нестал делать у других так почемута "выдумывать" не получается,но язнаю это исходит из духа

[Олег2008]

Я имею ввиду слова апостола о том,что этот дар - знамение для неверующих.

Совершенно он правильно сказал. Знамение - это для людей - которые ОКРУЖАЮТ говорящего. Внешних так сказать. А уж для неверующих - в первую очередь. А поскольку это сверхъестественно - то именно потому оно и знамение.

[Олег2008]

Апостол сказал: ревнуйте большего.

Да нет, он не так сказал:
31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.

К сожалению, он не расшифровал.
Кое о чем я догадываюсь, может он именно это подразумевал?
Но Вам я опять про это не стану говорить....

[Олег2008]

Уже 6 страниц понаписали - а на вопрос так и не ответили наши православные оппоненты:
Почему из Православия ушла глоссолалия?


К примеру - ну не хотите вы говорить так, как пятидесятники.
Хотите отдельно, истинно говорить?
Так кто(что) вам мешает все эти тысячелетия?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Читаю послание к коринфянам, вижу слова:"ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится,но ум мой остается без плода". И вспоминаю.что многие приводя эти слова, говорят: ну,вот видете,ап.Павел,говорит,что дух молится,а ум - это уже не важно.
Но.читая далее,мы видим другое отношение апостола.
"Стану молиться духом,стану молиться и умом" и далее,когда он приводит,что более всех говорит языками,он обращает внимание на другое: "лучше пять слов сказать умом моим".
Обратите внимание: "умом моим"!