Крещение детей

[Виталич]

Дорогие собеседники, позвольте мне в н-ный раз просить Вас вернуться на круги нашей темы.
Хотя бы ответив на семь несложных вопросов.
1.Запрет Господа на крещения младенцев Вами найден?
2.На какой день в народ Божий вводился младенец в ВЗ?
3.Кто вводил младенца на 8 день от рождения в народ Божий?
4.Как ещё называется крещение в НЗ ?
5.Дети находятся под грехом?
6.Какое время более благодатно и спасительно: ветхозаветное или новозаветное?.
7.Когда легче войти в народ Божий : во дни ВЗ или сейчас?
.....Дальше будет понятнее, что же мешает нам найти взаимопонимание.

я надеюсь по прошествии почти 3 лет вы позволите мне это .

[Один из..]

я надеюсь по прошествии почти 3 лет вы позволите мне это .

За три года вам ничего не ответили или за это время вы ничего так и не услышали?

Кстати перед вашими вопросами вам самому стоило бы ответить: а кто сказал о необходимости крещения младенцев?
Если таковых заповедей в природе не существует,то отвечать на ваши вопросы даже не имеет смысла.

[Виталич]

За три года вам ничего не ответили или за это время вы ничего так и не услышали?

Ждали когда Вы ответите макс. полно и по-пунктам.


но лаконично.

Готовы?

плз - ждём -с .


- - - Добавлено - - -

...Кстати перед вашими вопросами вам самому стоило бы ответить: а кто сказал о необходимости крещения младенцев?

Я.
Я сам хочу и считаю необходимым крестить моего младенца на 8-й день.

Вы - порицаете?

тогда ответьте на мои вопросы выше.


.......................или слабо?

Если таковых заповедей в природе не существует,то отвечать на ваши вопросы даже не имеет смысла.

ну зачем же Вы сливаетесь так стремительно, магистр?

- - - Добавлено - - -

и столь же явно.

[Ашина]

я надеюсь по прошествии почти 3 лет вы позволите мне это .

Это невероятная глупость сравнивать два Завета.
Взаимопонимание возможно найти слушаясь Иисуса Христа и Его Апостолов.

- - - Добавлено - - -

Я.
Я сам хочу и считаю необходимым крестить моего младенца на 8-й день.

Вы - порицаете?

Никто вас не порицает, ваше право делать с вашим ребенком все что угодно не являющееся преступлением.
Вопрос здесь, а зачем вам это ?
Когда ваши дети вырастут тогда и наши у них это спросят, а сейчас вы отдувайтесь.

[Один из..]

Ждали когда Вы ответите макс. полно и по-пунктам.


но лаконично.

Готовы?

плз - ждём -с .


- - - Добавлено - - -

Я.
Я сам хочу и считаю необходимым крестить моего младенца на 8-й день.

Вы - порицаете?

тогда ответьте на мои вопросы выше.


.......................или слабо?
ну зачем же Вы сливаетесь так стремительно, магистр?

- - - Добавлено - - -

и столь же явно.

Для начала давайте определимся это заповедь Бога как было обрезание в ВЗ или это просто вы решили?

Потому что так мне будет ясно против кого я выступаю против Бога или просто человека и его решения в вашем лице?
И как только вы ответите можно начать.

[Тимофей-64]

я надеюсь по прошествии почти 3 лет вы позволите мне это

Запрет Господа на крещения младенцев Вами найден?
2.На какой день в народ Божий вводился младенец в ВЗ?
3.Кто вводил младенца на 8 день от рождения в народ Божий?
4.Как ещё называется крещение в НЗ ?
5.Дети находятся под грехом?
6.Какое время более благодатно и спасительно: ветхозаветное или новозаветное?.
7.Когда легче войти в народ Божий : во дни ВЗ или сейчас?

.

1. Требовалось бы ПОВЕЛЕНИЕ КРЕСТИТЬ.
2. Народ Нового Завета, в отличие от Ветхого - в стадии формирования. В народ ВЗ ты наполовину включен рождением, наполовину - обрезанием. В народ НЗ ты все равно войдешь только по личной вере, когда бы ни был крещен.
Ведь Вы же хотите благ - ЛИЧНО. Личной вечной жизни. Значит, и вступайте ЛИЧНО.
А у евреев все коллективно. Личность - навоз для народа. Вы ходите быть навозом для грядущих поколений? Тогда и вступайте в народ завета автоматически.
Короче, не требуйте сталинизма без Сталина. Или Сталина без сталинизма. Не получится.

4. И все-таки не плотской нечистоты омытие, но ОБЕЩАНИЕ БОГУ доброй совести. Все-таки, крещенский ОБЕТ,
Завет мыслим только там, где есть ОБЕТ.
Иначе см. п2. и идите в свою любимую бердичевскую.

5. Да. И останутся под ним. Грех и греховные задатки не убьются даже крещением. Вы это прекрасно знаете. Поэтому не ставьте ложную цель: крещение никого не сделает безгрешным, оно введет в ЗАВЕТ, живя в котором человек постепенно ОСВЯЩАЕТСЯ: аскезой+таинствами+молитвой и благодеяниями Божиими.

7. В народ ВЗ вы войдете через гиюр в бердичевской. Но, кажется, Вы этого не хотите. А в народ НОвого Завета вход через п. 2. - см.

[Alex54]

1. Требовалось бы ПОВЕЛЕНИЕ КРЕСТИТЬ.
2. Народ Нового Завета, в отличие от Ветхого - в стадии формирования. В народ ВЗ ты наполовину включен рождением, наполовину - обрезанием. В народ НЗ ты все равно войдешь только по личной вере, когда бы ни был крещен.
Ведь Вы же хотите благ - ЛИЧНО. Личной вечной жизни. Значит, и вступайте ЛИЧНО.
А у евреев все коллективно. Личность - навоз для народа. Вы ходите быть навозом для грядущих поколений? Тогда и вступайте в народ завета автоматически.
Короче, не требуйте сталинизма без Сталина. Или Сталина без сталинизма. Не получится.

4. И все-таки не плотской нечистоты омытие, но ОБЕЩАНИЕ БОГУ доброй совести. Все-таки, крещенский ОБЕТ,
Завет мыслим только там, где есть ОБЕТ.
Иначе см. п2. и идите в свою любимую бердичевскую.

5. Да. И останутся под ним. Грех и греховные задатки не убьются даже крещением. Вы это прекрасно знаете. Поэтому не ставьте ложную цель: крещение никого не сделает безгрешным, оно введет в ЗАВЕТ, живя в котором человек постепенно ОСВЯЩАЕТСЯ: аскезой+таинствами+молитвой и благодеяниями Божиими.

7. В народ ВЗ вы войдете через гиюр в бердичевской. Но, кажется, Вы этого не хотите. А в народ НОвого Завета вход через п. 2. - см.

Тимофей, какой по вашему нормальный возраст для крещения ребенка?
И если ребенок умрет не крещенным это большая проблема по вашему?

[Клантао]

И если ребенок умрет не крещенным это большая проблема по вашему?

Если оглашенный умрет не крещенным, это проблема?
Мало ли в Церкви святых, крещённых слезами покаяния?
Если крещение, как пишет апостол, образ смерти, то почему смерть, посылаемая Господом тому, кто готовится креститься, не крещение?

[Один из..]

Тимофей, какой по вашему нормальный возраст для крещения ребенка?
И если ребенок умрет не крещенным это большая проблема по вашему?

А разве Бог не Сам решает такие не обозначенные Им чётко вопросы?
Или вы думаете что всё в руках верующих теперь?

[Ашина]

Тимофей, какой по вашему нормальный возраст для крещения ребенка?
И если ребенок умрет не крещенным это большая проблема по вашему?

Для крещения нормален возраст Адама, а проблемой для ребенка являются не верующие родители, на лоне авраамовом неверующих нет как что там у них проблем не будет.

[Виталич]

Мужчины , позвольте напомнить , шо тема про крещение детей.

- - - Добавлено - - -

Итак , кто-то сможет мне Писанием запретить крестить своё чадо на 8-й день?

- - - Добавлено - - -

Есть такой смельчак?

- - - Добавлено - - -

.............................я уже даже вопросник состряпал, чьто бы ему было сподручнее мне запретить ....

- - - Добавлено - - -

Это невероятная глупость сравнивать два Завета.
Взаимопонимание возможно найти слушаясь Иисуса Христа и Его Апостолов.

Которые просто немыслимы в отрыве от Ветхого Завета.

без Ветхого Завета не было бы - Нового.

...Никто вас не порицает, ваше право делать с вашим ребенком все что угодно не являющееся преступлением.

Христос воскресе , кабальеро Ашина.

и дай Вам Бог долгие лета.

Вопрос здесь, а зачем вам это ?

Дать моему дитяти дар Духа Свята .

нешто Вы Писание не читали?

Когда ваши дети вырастут тогда и наши у них это спросят, а сейчас вы отдувайтесь.

факт : мы в ответе пред Господом за наших детей , которых нам дал Господь.

- - - Добавлено - - -

и Вы после этого будете всерьёз отрицать настоятельную необходимость дара Духа Свята для своего подрастающего дитяти?

[Геолог]

Для начала давайте определимся это заповедь Бога как было обрезание в ВЗ или это просто вы решили?

Потому что так мне будет ясно против кого я выступаю против Бога или просто человека и его решения в вашем лице?
И как только вы ответите можно начать.

Хороший вопрос. Наверное самый первостепенный по этой теме.

Я десятки раз тут говорил и повторюсь - крещение не есть новозаветнее обрезание.

У них разные направления и типы.

Единственное что их роднит это Завет.

[Один из..]

М

Итак , кто-то сможет мне Писанием запретить крестить своё чадо на 8-й день?

- - - Добавлено - - -

Есть такой смельчак?

А неинтересно отвечать человеку который сам для себя придумал заповеди Бога.
Кстати вы можете так же сделать обрезание своим сыновьям на 8й день,10й,16й или 40вой,по собственному разумению и никто вам не запретит.

[Мартынко]

• Глава XVI:
  
  О ТОМ, ЧТО КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ УСТАНОВЛЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА И ПРИРОДЕ ЗНАКА
  
  
  Жан Кальвин.

- - - Добавлено - - -

Итак , кто-то сможет мне Писанием запретить крестить своё чадо на 8-й день?

Чадо-крестить!
Так сказал их Кальвин.

А,мож. не их...

[Один из..]

• Глава XVI:
  
  О ТОМ, ЧТО КРЕЩЕНИЕ МЛАДЕНЦЕВ ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЕТ УСТАНОВЛЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА И ПРИРОДЕ ЗНАКА
  
  
  Жан Кальвин.

- - - Добавлено - - -

Чадо-крестить!
Так сказал их Кальвин.

А,мож. не их...

2. Прежде всего между верующими должно быть решено, что правильное понимание знаков, или таинств, завещанных и заповеданных Господом своей Церкви, состоит не во внешней, обрядовой стороне, но зависит главным образом от обетований и духовных тайн, которые Господь пожелал отобразить в этих обрядах.

А Кальвин разумеется берёт на себя смелость стать новым Моисеем в этом путешествии по миру знаков и таинств?
Да таких как он уже пруд пруди,как в тур бюро!За что заплатишь туда и полетишь\поплывёшь...