Мнимые "отклонения Православия от Писания" и их разоблачения

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #106
    Сообщение от свящ. Евгений Л
    Православные поклоняются иконам, как святыне, как иудеи поклоняются тексту Торы и останкам Храма. Не обожествляя преметы, но почитая святыню.
    Я Вас умоляю.
    Не рассказывайте мне только о двух вещах: 1) об СССР, 2) об иудеях и том, чему они поклоняются.
    Всё остальное я перетерплю.

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #107
      Ваша церковь общения с Небесным Иерусалимом и его обитателями не имеет? Скажите прямо.
      Нет, не имеет.
      Если ваша церковь общения с Горним миром не имеет. То и за другими вы не можете признать подобного. По этому и все личные обращения из молитв ПЦ удаляете, а оставляете картину лишь поклонения перед святыней, которую также не признаете святыней. О братьях по плоти своих (иудеях) по части поклонения их перед материальными святынями не хотели распространяться. А ведь эта практика законна. Поклонение перед святыней адресуется Богу.
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #108
        Сообщение от Йицхак
        Именно поэтому на православном богослужении и поют:...темже благоговейно предстояще лобызаем ю (деревянную доску), поклоняемся ей (деревянной доске), яко Тебе Самей сущей
        Там ещё и другое поют:

        Цитата из Библии:
        Аз же множеством милости Твоея вниду в дом твой, поклонюся ко храму святому Твоему (творению рук человеских), в страсе твоем.


        Помните, надеюсь, откуда это? Или Вам таки не надо рассказывать, чему поклонялись иудеи (настоящие, а не нынешние боготступники, отвергшие и Мессию, и Пославшего Его).

        Сообщение от Йицхак
        Я плакалЪ.
        А азЪ ржахЪ.

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #109
          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Если ваша общения с Горним миром не имеет. То и за другими вы не можете признать подобного.
          Давайте мы перейдем на русский язык. Если в Писаниях есть такой термин "общение с Горним миром" - употребляем. Нет такого термина - воздерживаемся.
          Взаимного понимания для.
          По этому и все личные обращения из молитв ПЦ удаляете, а оставляете картину лишь поклонения перед святыней, которую также не признаете святыней.
          Разумеется.
          Мы ведь говорим не о личных обращениях, а о поклонении иконам. Поэтому и привожу доказательства поклонения иконам.
          Иное было бы странным.
          О братьях по плоти своих (иудеях) по части поклонения их перед материальными святынями не хотели распространяться. А ведь эта практика законна. Поклонение перед святыней адресуется Богу.
          Я бы с удовольствием поговорил с Вами о братьях по плоти, но у нас очень непродуктивно будет: я говорю, что иудеи ни на иоту не допускалют (и никогда не допускали) поклонения изображениями или с помощью изображений, а Вы мне рассказываете обратное.
          Тут на форуме достаточное количество иудеев - прозрите их.
          Расскажите им, как на самом деле они осуществляют богослужение.
          А то, боюсь, они не в курсе.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #110
            Сообщение от Клантао
            Там ещё и другое поют:

            Цитата из Библии:
            Аз же множеством милости Твоея вниду в дом твой, поклонюся ко храму святому Твоему (творению рук человеских), в страсе твоем.
            Да,да. На чистом синодальном. С рязанским акцентом.
            Вы серьезно считаете, что ТаНаХ написан по-русски, а приведенный вами перевод соответствует написанному Давидом?
            А азЪ ржахЪ.
            Понимаю.
            Но это никак не отменяет факт: ...темже благоговейно предстояще лобызаем ю (деревянную доску), поклоняемся ей (деревянной доске), яко Тебе Самей сущей

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #111
              Сообщение от Йицхак
              Поэтому и привожу доказательства поклонения иконам.
              То есть удаляете часть текста, после чего обращение к Богородице начинает отдалённо напоминать обращение к Её иконе?

              Типа "в Библии написано: нет Бога". А слова "Рече безумный в сердце своем" мы опускаем, потому что говорим не о безумных, а о том, что Библия отрицает бытие Бога

              Это вообще-то подлогом называется...

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #112
                Сообщение от Клантао
                Это вообще-то подлогом называется...
                Да,да. Именно так и называется.
                Пустое.
                Не тратьте порох.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #113
                  Сообщение от Йицхак
                  Да,да. На чистом синодальном. С рязанским акцентом.
                  Во-первых, я привёл не синодальный тест, а церковнославянский. Если Вы даже здесь разницу не видите, куда Вам об оригинале рассуждать.

                  Во-вторых, в оригинале употреблено то же самое слово, что и в Исх. 20:5, 32:8, Втор. 4:19 и т.п. Которое всегда и употребляется, когда речь идёт о поклонении Богу или идолам.

                  приведенный вами перевод соответствует написанному Давидом
                  Разумеется, соответствует. А Вы что, и иврита не знаете так же, как не знаете Библию? Тогда ой...

                  Комментарий

                  • Йицхак
                    R.I.P.

                    • 22 February 2007
                    • 57437

                    #114
                    Сообщение от Клантао
                    Во-первых, я привёл не синодальный тест, а церковнославянский.
                    Да, я уже понял, что Вы человек исключительно серьезный и с шуткой юмора не общающийся.
                    Словосочетание "на чистом синодальном с рязанским акцентом" конечно так непонятно.
                    Во-вторых, в оригинале употреблено то же самое слово, что и в Исх. 20:5, 32:8, Втор. 4:19 и т.п. Которое всегда и употребляется, когда речь идёт о поклонении Богу или идолам.
                    Не постесняйтесь привести текст на иврите и выделить в нем красненьким слова "поклонюсь" "храму".
                    На всякий случай подсказываю: не помните кто и когда построил храм, которому, в синодальном, якобы кланяется Давид?
                    Разумеется, соответствует. А Вы что, и иврита не знаете так же, как не знаете Библию? Тогда ой...
                    Ну, какаие проблемы? Восполните моё незнание своим знанием. Как - см. строчку выше.

                    Комментарий

                    • Клантао
                      Отключен

                      • 14 April 2009
                      • 19823

                      #115
                      Сообщение от Йицхак
                      На всякий случай подсказываю: не помните кто и когда построил храм, которому, в синодальном, якобы кланяется Давид?
                      Разумеется, помню. Сам Давид и построил.

                      Цитата из Библии: 2Цар.6:17
                      И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #116
                        Сообщение от Клантао
                        Разумеется, помню. Сам Давид и построил.

                        Цитата из Библии: 2Цар.6:17
                        И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные.
                        Да,да. Тут прямо прямым текстом про построенный Давидом храм. И тоже на чистейшем синодальном. Правда акцент уже не рязанский, а московско-филаретовский. И слова "храм" нет. Но это ведь такие мелочи.

                        Особенно меня умиляет словосочетание "посреди скинии, которую устроил для него Давид".
                        Не подскажете значение слова "шхина"?

                        ПС Кстати, как быстренько Вы забыли мою просьбу показать мне текст на иврите с выделенными красным словами "поклонюсь храму".
                        Букв нужных на клавиатуре не нашли или иврит подзабыли?

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #117
                          Война против Писания. И кто? Евангельский верующий.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #118
                            Сообщение от свящ. Евгений Л
                            Война против Писания. И кто? Евангельский верующий.
                            ???
                            Разверните мысль.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #119
                              Сообщение от Йицхак
                              И слова "храм" нет. Но это ведь такие мелочи.
                              Разумеется. И в 1Цар.1:9, 3:3, где говориться именно о "скинии" (шатре), а не о "доме", его тоже нет. Ну признайтесь же, что иврита не знаете, а?

                              Не подскажете значение слова "шхина"?
                              При чём тут "шехина", если греческому слову "скиния" (шатёр, палатка - отсюда и "сцена", первоначально - палатка для переодевания актёров) соответствует в оригинале ohel ー אהל???

                              Знаете иврит, говорите?...

                              Сообщение от Йицхак
                              Букв нужных на клавиатуре не нашли или иврит подзабыли?
                              Красненьким выделить не получилось - движок форума порядок букв ломает. Сами попоробуйте, еслти такой умник. Звёздочками выделю.

                              ואני ברב חסדך אבוא ביתך *אשׁתחוה* אל *היכל* קדשׁך ביראתך

                              И что дальше?

                              Комментарий

                              • AHTOXA
                                Завсегдатай

                                • 22 January 2006
                                • 552

                                #120
                                Сообщение от Йицхак
                                читаем второй: (что?) сия молитвы, со слезами Тебе (что делаемые?) ныне приносимыя от нас, недостойных раб Твоих, (приносимые кому?) ко Твоему цельбоносному образу (с)
                                И эти люди запрещают ковыряться в носу... Сам сделал предмет одушевленным (задал вопрос "кому", а не "чему" - образу) и валит все на здоровые головы...

                                Комментарий

                                Обработка...