Сколько можно издеваться над Православием?

[Певчий]

Напротив, пока вы не замените свой фундамент(учения человеческие) на более прочный(слово Божье), до тех пор и будут околохристианские убеждения, кстати и сомнения.

Это все пустые слова с Вашей стороны. Ибо Вы-то как раз и не способны доказать, что Ваша вера имеет фундамент, основанный на учении Апостолов.
Что же касается Вашей самоуверенности, при которой Вы даже не способны допустить мысль, что можете заблуждаться, то это характерная черта даже не столько классического протестантизма, сколько более диструктивных организаций, именуемых "сектами". Поверьте, я не пытаюсь сейчас обидеть Вас. Я говорю исключительно о самом Вашем подходе к вере, а не о Вас самом. Ибо я, к примеру, помню о том, что мои познания ограниченны, большая часть истин от меня ныне еще сокрыта. Также я вполне нормально воспринимаю и такую вероятность, что во мне могут пребывать еще множество заблуждений, которые я где-то когда-то впустил в себя под личиной "истин". Почему я и подвергаю свою веру постоянно критическому аналлизу, дабы отыскивать в себе тех нечестивых "младенцев", которых слово Божие повелевает разбить о камни.
Вы же, хоть и говорите о себе, что у Вас есть единый авторитет - Библия, но на деле даже не осознаете того, что слова Божьи Вы толкуете именно своим ограниченным и поврежденным грехом умом (как и все люди, включая и меня). И самое пагубное в этой ситуации у Вас то, что Вы не способны сами себе честно в том признаться. А это уже путь не столько осмысления веры, сколько утверждение в некой форме фанатизма.
Помните мультфильм, где герою предстояло самому себе вынести приговор, правильно расставив знаки препинания в предложение "КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ"? Одна запятая полностью видоизменяла текст, а с ним и участь героя. А Вы взяли в руки не одно предложение, а целый том различных книг, написанных святыми мужами в разное время жизни на земле (именуемый ныне Библия). Совершенно не учитывая того факта, что Вы еще не пришли в состояние бесстрастия, Вы пытаетесь категорически утверждать собственные представления о Божьих истиных, выдавая плод своего ума за плод Разума Божия. Именно в этом СЛАБОСТЬ Вашей позиции.
Я же помню о том, что многие страсти во мне еще живы. Почему и не доверяю сам себе полностью, как то делаете Вы по отношению к себе. Не насилуя собственную совесть и стараясь поступать по тому правилу, до которого достиг во Христе, я стараюсь отыскивать доказательства своего разумения тех или иных духовных вопросов в трудах христиан исторической Церкви. Ведь если Дух Святой говорил через Апостолов, то Он должен говорить и через других рабов Своих в каждом столетии истории. Ибо именно эту способность нам доставил Христос - становиться причастниками Божьей благодати, которая непременно должна самовыражаться в творчестве (в том числе и письменном). И когда я слышу интерпретации толкования Библии в таком духе, который не подтверждается в историческом Христианстве, то я естественно не доверяю этому духу. Потому я и прошу у Вас постоянно ссылок на собственные мысли не только из Священного Писания, но и из уст Ваших единоверцев в истории. Ведь если то Святой Дух говорит через Вас, то Его след всегда отыщется в веках. А если нет таким мыслей и суждений в истории, то это верный признак новизны...

[BRAMMEN]

дубль сообщения

[nonconformist]

Не насилуя собственную совесть и стараясь поступать по тому правилу, до которого достиг во Христе, я стараюсь отыскивать доказательства своего разумения тех или иных духовных вопросов в трудах христиан исторической Церкви. Ведь если Дух Святой говорил через Апостолов, то Он должен говорить и через других рабов Своих в каждом столетии истории. Ибо именно эту способность нам доставил Христос - становиться причастниками Божьей благодати, которая непременно должна самовыражаться в творчестве (в том числе и письменном). И когда я слышу интерпретации толкования Библии в таком духе, который не подтверждается в историческом Христианстве, то я естественно не доверяю этому духу. Потому я и прошу у Вас постоянно ссылок на собственные мысли не только из Священного Писания, но и из уст Ваших единоверцев в истории. Ведь если то Святой Дух говорит через Вас, то Его след всегда отыщется в веках. А если нет таким мыслей и суждений в истории, то это верный признак новизны...

В том то и дело,что Ваш оппонент не понимает ни историчности христианства, ни основных правил библеистики. При этом слышит только самого себя.

[BRAMMEN]

Это все пустые слова с Вашей стороны. Ибо Вы-то как раз и не способны доказать, что Ваша вера имеет фундамент, основанный на учении Апостолов.

Пустые слова приводите вы, а я Вам цитирую слово Божье, которое обличает и научает слово деструктивных пишется через "е", анализ- пишется с одним "л"

[BRAMMEN]

В том то и дело,что Ваш оппонент не понимает ни историчности христианства, ни основных правил библеистики. При этом слышит только самого себя.

То же самое могу сказать в вопросах библейной характеристики Церкви. У вас к этому "далёкое" понимание.

[nonconformist]

То же самое могу сказать в вопросах библейной характеристики Церкви. У вас к этому "далёкое" понимание.

Могу еще раз повторить свой вопрос к вам: когда и при каких условиях окончательно сформировался новозаветный канон?

[Певчий]

Пустые слова приводите вы, а я Вам цитирую слово Божье, которое обличает и научает

Это уже похоже на детский сад с Вашей стороны...
Цитировать слова Божьи может прекрасно и сатана. Вам-то какая от того польза, если Вы будете у него в посредниках? Без Духа Святого меч Божьих слов становится смертоносным оружием в руках маньяков. Оно Вам надо?

[BRAMMEN]

Могу еще раз повторить свой вопрос к вам: когда и при каких условиях окончательно сформировался новозаветный канон?

Могу ещё раз Вам ответить у вас есть причины спрашивать об этом, тогда может быть поделитесь мыслями. Ведь корень лукавства остаётся, несмотря на вашу невинность в вопросе. Поэтому нужно в корень смотреть. Итак почему бы вам не воспользоваться википедией. Я вот смотрю и вижу Вы никак не сумеете сформулировать вопрос так, чтобы создать ловушку оппоненту И так стараетесь и эдак , а всё против вас оборачивается. Может Вам подсказать как Вы должны сформулировать вопрос о возникновении Библии?

[BRAMMEN]

Это уже похоже на детский сад с Вашей стороны...
Цитировать слова Божьи может прекрасно и сатана. Вам-то какая от того польза, если Вы будете у него в посредниках? Без Духа Святого меч Божьих слов становится смертоносным оружием в руках маньяков. Оно Вам надо?

Разница в том что у нас с Вами и сатаной разные характеристики Церкви.
У меня вопрос кто есть Церковь, а у вас что есть Церковь. Это примитивный ответ на реальность. И детский сад лучше бы был, чем такое
заблуждение.

[BRAMMEN]

По ходу событий вижу, что опять эта полемика затянется на целый день, прошу всех простить меня , но целый день этому я посвятить не могу

[nonconformist]

Могу ещё раз Вам ответить у вас есть причины спрашивать об этом, тогда может быть поделитесь мыслями. Ведь корень лукавства остаётся, несмотря на вашу невинность в вопросе. Поэтому нужно в корень смотреть. Итак почему бы вам не воспользоваться википедией. Я вот смотрю и вижу Вы никак не сумеете сформулировать вопрос так, чтобы создать ловушку оппоненту И так стараетесь и эдак , а всё против вас оборачивается. Может Вам подсказать как Вы должны сформулировать вопрос о возникновении Библии?

Да все просто. У вас не хватает смелости признать, что состав книг Нового Завета, который вы постоянно цитируете определила и закрепила окончательно историческая Церковь в 3-м веке, которую вы не признаете. Вот и все.

[Певчий]

Разница в том что у нас с Вами и сатаной разные характеристики Церкви.
У меня вопрос кто есть Церковь, а у вас что есть Церковь. Это примитивный ответ на реальность. И детский сад лучше бы был, чем такое
заблуждение.

Понятно. Доказать своей причастности к Апостольской Церкви исторически Вы не способны. А потому и слова Ваши воспринимать всерьез неразумно...
Можете и дальше заниматься самовнушением.

[BRAMMEN]

Понятно. Доказать своей причастности к Апостольской Церкви исторически Вы не способны.

Если бы вы понимали разницу между церковью православной и Церковью Христовой, тогда и увидели бы свою комичность предложения доказательств. Один пишет что я должен признать авторитетным орган установивший богодухновенность Писания, но не замечает , что я считаю Бога автором Библии и мне всё равно кого Он использовал в Своём плане. Кстати Он и дьявола использует в Своём плане. Дьявол у него как собака на цепи, сколько Он отпустит той цепи столько у дьявола и полномочий. Второй предлагает мне доказать, что я верю в Бога и посему являюсь живым камнем в созидаемой Богом Церкви. Абсурдность своих предложений не видите?

А потому и слова Ваши воспринимать всерьез неразумно...
Можете и дальше заниматься самовнушением.

Опять мы сходимся в выводах.

[Зикар]

[quote=Павел Ермолаев;1987669]

рости Зи! Но в Писании о Георгии нет ничего! Откуда же я узнаю?

Бог простит Па!
Ничего не нашёл в писании? Так я же говорил вам ,вопроси у Христа ,от Него и узнаете!

Как может человек не признающий Христа Богом называться христианин

Товарищ! Если б вы внимательно вглядывались в контекст постов и вникали в суть ,у вас бы не было подобных глупых вопросов. Более подробно чуть ниже,ибо восприятие вещей как у Вас так и у Павла идентичны!

Тебя тоже удивила вера "православного" Зикара? Христос не Бог,Он "грешный" и т.д.! А иконы святит полностью! Язычник- РПЦшник! Это круто! Теперь понимаешь меня? Раб и друг Христа павел

Ежели удивило ,то это уже попытка сделать шаг навстречу Ему!От туда для уразумения Вашего.1)Бог есть Род! 2)Христос есть Его -Логос!-именно Тот Который нисходит непосредственно на человека дабы явится Сыном Человеческим иначе говоря Бого-человеком(в котором является вся Сущность Бога)!!!3)Иисус есть -человек!-со всеми атрибутами человеческой сути в том числе и греха! И вот когда человек достигает наивысшего духовного состояния где его душа соединяется с Духом Отца, достигший данного состояния и зовется Сыном!(данное состояние и есть Мессия-иудеев, Христос-христиан,Парамахатме-индусов,Будда-буддистов,Баки -би Аллах-мусульман,Волхв, Жрец, Сын Рода-у народа,Нагваль-толтеков и тд и тп. суть тождественны)Ибо как Он в Отце так и Отец в Нём! А теперь относительно ваших необоснованных притензий к Православию что являет собою ПравьСлавные ведомые Законом Прави Бога Рода что и явил народу Израиля Иисус во Христе, закон который который был известен детям Бога Рода! И так : как я уже говорил протестанты "бьющие себя в грудь"-мы истинные христиане не являются таковыми по сути,так как лишь ваша вера заключенна в факте принятия,подтверждения того что Иисус Христос был как исторический факт,и есть Бог-только и всего. Истинное же Православие в данном подтверждении не нуждаются ибо они верят Богу!Разницу уловили?-Для протестантов вера есть -подтверждение согласно писанию. Православные верят Богу! От туда Православные и не создают себе кумира с писания,а имеют именно личный духовный подвиг -от туда и подвижничество и святых старцев!Простыми словами говоря надо быть в Боге дабы понять данное.

[Michalik]

Могу еще раз повторить свой вопрос к вам: когда и при каких условиях окончательно сформировался новозаветный канон?

Уже разговаривали на эту тему с Brammen - было интересно, но видимо, он уже переварил эту информацию и упорно её игнорирует.