НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТИК

[lyykfi]

Ага,пугать деток католиков,на ночь,книжкой Елены Уайт ,,Великая борьба,,

Не читал и нет желания.
Мне на форуме читателей хватает, что бы составить представления о том, что это такое.

[тибет]

Близко но не совсем.
Двойственными словами, бытиё-небытиё описать её не возможно. Единственное что можно точно сказать, да там нет страданий.

ну чем не Царство Божие внутри !!!!

[lyykfi]

Поздравляю, с семитысячным сообщением.

Надеюсь все же, что у меня их будет меньше...

Мир вам.

Ой.
Спасибо.

[lyykfi]

ну чем не Царство Божие внутри !!!!

Похоже.
Но однозначно сказать, что это одно и тоже нельзя.
Всё таки в христианстве цель слияние с Абсолютном если так выразиться "обожение", а в буддизме ни какого Абсолюта нет.

[тибет]

Похоже.
Но однозначно сказать, что это одно и тоже нельзя.
Всё таки в христианстве цель слияние с Абсолютном если так выразиться "обожение", а в буддизме ни какого Абсолюта нет.

видите ли, все это теоритические выкладки... я думаю чувствуют эти люди (их состояние) одинакого.... да, возможно называют это состояние они по разному.... например саттори и преображение, названия разные но та "реформация" внутренний перелом и как следствие блаженное состояние у них одно и тоже....

знаете наверно многим христьянам не понравится то что я говорю, но я стал понимать многие веши и состояния в христьянстве именно изучая и практикуя буддизм

[lyykfi]

видите ли, все это теоритические выкладки... я думаю чувствуют эти люди (их состояние) одинакого.... да, возможно называют это состояние они по разному.... например саттори и преображение, названия разные но та "реформация" внутренний перелом и как следствие блаженное состояние у них одно и тоже....

Не знаю... не знаю.

Для этого нужно быть или Архатом или святым, что бы говорить об этом, но возможно Вы правы.

знаете наверно многим христьянам не понравится то что я говорю, но я стал понимать многие веши и состояния в христьянстве именно изучая и практикуя буддизм

Буддистам тоже.
Каждый кулик своё болото хвалит.

[msv1012]

Здравствуйте.
Очень похвально, что вы начали поиск Истины и даже имеете начальное понимание своего субъективного мировосприятия, но вы даже и представить пока не можете, насколько...

Спрошу одно лишь, с какой целью, вы начали это делать или по какой причине? Начинающие, этого не понимают, но это, даже важнее самого изучения, собственно Писания Святого, для начинающего.

Ведь, в результате, можно пройти мимо Бога и ничего не получить от Него, но ... Зато, очень хорошо знать Библию, какая, сама по себе, без Бога, не является залогом спасения и наследования Царства Небесного


С вашего позволения, это не буду комментировать, до вашего ответа. Скажу только одно, что назвать это субъективным пониманием, будет самым мягким определением. Самое же страшное последствие сего, это движение, в противную от Бога сторону. И Православие здесь, ни при чем, важен, сам подход... Как попросишь... Так и дадут...
Все одно кто, Бог или люди, результат, будет тот же.

Мир вам.

Я истину не ищу, я её знаю-это Христос! Начинающим себя не считаю, так как регулярно читаю Библию уже почти 4 года. А то, что я пока не посещаю никакую церковь, так это временно. Если Бог привлёк меня к изучению Своего Слова и сделал так,что меня ,кроме познания Его ничего больше в жизни не интересует,то Он и приведёт меня туда,куда угодно будет только Ему, а не разнообразным священникам и служителям. Я полностью доверяю только Богу и больше никому! А православие здесь действительно не причём.Просто я только зашёл на форум и меня как начали грузить,тем более тем, что к истинной вере не имеет никакого отношения, что мне волей-неволей пришлось защищаться.

[lyykfi]

Ну а если же совсем, то это совсем, словами и не выразишь...

В принципе да.

Вы, в том состоянии, являетесь всем, но, в тоже время, и не зависите от этого всего...
Подобно тому, как бытиё в небытие...

Нет.
Вы являетесь всем, это соединением с Абсолютном в индуизме. В буддизме Тхеравады это не так.

[lyykfi]

А как, в двух словах, пожалуйста!?
И там так же, ведь есть Вы, и есть то, что Вас окружает, и более нет ничего...

Мы все знаем, что случается, когда догорает огонь. Пламя гаснет, и огонь умирает. Так, когда мы впервые слышим название цели буддийской практики - слово ниббана (нирвана), дословно означающее "угасание огня", трудно становится представить себе более страшный образ для духовной цели: тотальное уничтожение. Оказывается, однако, что такое толкование понятия является неточностью в переводе, но не столько самого слова, сколько образа. Что олицетворял угасший костер для индийцев во времена Будды? Далеко не уничтожение!

Согласно представлениям древних брахманов, когда огонь угасал, он переходил в скрытое состояние. Не переставал быть, а скорее переходил в состояние покоя и в этом состоянии, не привязанный ни к какому топливу, растворялся в космосе. Когда, в те времена, Будда использовал этот образ, чтобы объяснить ниббану индийским брахманам, он обходил вопрос продолжения существования угасшего огня, вместо этого концентрируясь на невозможности дать определения огню, который не горит: его утверждение заключалось в том, что невозможно описать человека, который окончательно "ушел".

Однако, когда Будда учил своих учеников, он использовал ниббану в большей степени в качестве образа освобождения. По-видимому, индийцы в те времена воспринимали горящий огонь возбужденным, зависимым и пойманным, привязанным к своему топливу, пока оно горит. Для того чтобы зажечь огонь, надо было его "захватить". Когда у огня заканчивается топливо, он "освобождается", избавляется от своего возбуждения, зависимости и состояния "пойманности" - становится спокойным и свободным. Вот почему палийская поэзия так часто пользуется образом угасшего пламени в качестве метафоры свободы. На самом деле эта метафора является частью паттерна образов связанных с огнем , который включает два других термина: упадана (upadana) или привязанность, относящаяся к подпитке огня его топливом и кхандха (khandha), означающая не только пять "совокупностей" (форма, чувство, восприятие, процесс мышления и сознание), которые определяют обусловленный опыт, но также и ствол дерева. Точно так же как догорает огонь, когда он перестает привязываться к дереву и подпитываться им, так и ум освобождается, когда перестает привязываться к кхандхам.

Итак, образ, лежащий в основе ниббаны - это образ свободы. Палийские комментарии поддерживают эту точку зрения, обращаясь к глагольному корню слова "ниббана" , который означает "освобождать". Что-за освобождение подразумевается? Тексты описывают два уровня. Один уровень - это освобождение в этой жизни, символизируемое костром, который уже погас, зола которого, однако, пока еще тепла. Это олицетворяет просветленного араханта, обладающего сознанием зрения и слуха, чувствительного к удовольствию и боли, но свободного от страсти, отвращения и заблуждения. Второй уровень освобождения, символизируемый костром, который погас совершенно, настолько, что даже зола его остыла - это то, что испытывает арахант после прекращения своей жизни. Все сигналы от органов чувств угасают, и он или она полностью освобождаются даже от тончайших усилий и ограничений существования в пространстве и времени.

Тханиссаро Бхиккху

В Тхеравада Ниббана это не слияние, а "уход" из этого мира. Нет ни чего, что тут больше держит, нет больше каммы, сделано то что должно нужно было сделать.

Скорее это ближе к идее гностиков, о побеге, освобождении из оков плоти. Не соединение с миром, а освобождение от него.

[lyykfi]

Спасибо, я понял!
Всё выше написанное, относится к материальной природе, в которую, заковано то, что заковано
И смысл в том, чтобы освободить то, что заковано в неё, из оков деятельности сей материальной природы...
Нирвана - это, есть достижение такого состояния, которое освобождает человека от всякой материальной деятельности, как благоприятной, так и не благоприятной

Нет, не поняли. Вы взяли знакомые слова и подстроили под свою систему.

Материальное и не материально, это тоже часть Сансары, тоже деление на это-то и двойственность.

Извините, но уйти из этого мира куда!?
Ведь в мире и мир был, и мир его не познал

В Нирвану.

Нет ни чего, что тут значит, нет привязанностей к материальным вещам сего материального мира, а больше держит, нет более камы - это означает, что нет более кармической деятельности, которая побуждала бы к деятельности

Вы подстраиваете мои слова под своё восприятие не более того.

Во время практики человек лишается привязанности не только материальному миру, но и к иллюзии своего постоянного я и существования не материального. От привязанности существовать в какой-либо форме с телом или без... и привязанности не существовать тоже.

Всего лишь огонь совершенного знания, который сжигает все последствия деятельности
Сделано то, что должно нужно было сделать
Вы освободились, от влияния сей материальной природы, и вышли из оков деятельности её, а что потом то!?

Потом Нирвана.
Человек дожигает каммический остаток, его тело распадается и он уходит так как уходит угасший огонь.

[msv1012]

Потом Нирвана. Человек дожигает каммический остаток, его тело распадается и он уходит

Пардон, что вмешиваюсь, но хотел-бы уточнить. Это- Христианский портал, а Вам вероятно нужно на кришнаитский!

[lyykfi]

Пардон, что вмешиваюсь, но хотел-бы уточнить. Это- Христианский портал, а Вам вероятно нужно на кришнаитский!

Да, мы действительно несколько офтопим, прошу прощения.
А вот на кришнаитский форум я не хочу, спасибо.

[тибет]

А при чём тут правослаие? Ветхий Завет евреи писали. А в православии любителей толковать шесть дней буквально полным-полном. Так что никуда Вам из цепких лап не уйти

а сам Господь ссылается на первые главы бытия.... так что ни чего не знаю, 6 дней и ни каких разговоров ! с эволюционистом лаптем я разругался что он меня в игнор поставил.....

[Клантао]

а сам Господь ссылается на первые главы бытия....

Да ну? И где же Он говорит про их буквальное понимание? Некоторые (не все!) места Писания, ставящие его под сомнения, я привел.

(Злостный оффтоп, конечно)

[тибет]

Да ну? И где же Он говорит про их буквальное понимание? Некоторые (не все!) места Писания, ставящие его под сомнения, я привел.

(Злостный оффтоп, конечно)

нет я лучше не буду продолжать диалог....... с эволюционистами мне не по пути.....