НАТЕЛЬНЫЙ КРЕСТИК

[Alex Shevchenko]

А чей же он, если не протестантский?

Кофеин на Вас вредно действует. Обращаем внимание на заголовки: Межконфессиональный Христианский Форум

Кроме того, всему миру уже известно от Евангельских верующих, что - Христос был чистый еврей

Ой, а я то, дурак, думал, что Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова, - Матфеем записано. А оно вон оно как - от евангельских верующих

Примите сочувствие.

Зачем мне Ваше сочувствие? Мы то своих детей на съедение молоху не оставляем.

[Володя77]

Да здесь же.
Будем отрицать очевидное???

Не..., юноша... Вы не только дурно воспитаны, Вы еще и КРАЙНЕ невнимательны. (щироко улыбается...). Приведенные Вами слова сказаны не мною..., а Владимиром (и номер). Вы чуточку перепутали имена (в пылу атаки, особенно, когда очень сильно хочется обгадить собеседника, - это бывает). И эти его слова приведены в Сообщении № 740.
И сказал он так: "в православии анафема не сопровождается проклятием - каковые щедро раздают направо и налево представители иных деноминаций". Я же так никогда не говорил. Можете пойти, проверить и убедицца. Опять нехорошо -с, дружище.

Вы, все таки, довольно грубый и неакуратный в высказываниях человек. Делаю Вам, на первый раз, - замечание.

Я же и говорю, что Ві православніх только на картинках видели.

Не только. Я вырос в селении, где половина было православных, а половина - католиков. И поэтому вашего собрата я оччччень хорошо знаю... и даже не по наслышке.

Я, в отличие от Вас, не гадаю, а читаю Писание. Поэтому знаю и слова Иисуса, и то, что вера - это духовное созерцание Бога, общение с ним.

Но, дорогой мой..., какое Евангелие Вы читате? Синоидальный перевод таких слов не содержит... (греческий подлинник - тоже).

Так что "Ангелы их видят лице Отца Моего Небесного" - это именно о вере.

Это кто там у вас так интерпретирует Писание??? Скажите ему, что он заблуждается. Писание так не учит.

Не хами, дедуля. У меня в пять лет такие вот пятнадцатилетние переростки, отставшие в развитии, в "шестёрках" ходили.

Ладно..., это пропустим.

Легко - православные, в отличие от Вас, Евангелие каждый день читают, а такие места помнят наизусть.

Ржу нимагу... ну насмешил... Это с какого времени то вы начали читать Евангелие???

Цитата из Библии: Мк.10:13-15

Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Ну и где здесь написано о вере младенцев???
Ну, вы даете... смех да и только. Возможно, вам очень хотелось, чтобы здесь было о вере младенцев написано. Примерно так же сильно, как и чтобы Христос был православным, а может и еще сильнее.
Но, увы..., так в этом месте не написано...

Облажался, дурачок? Нет, говорите, таких мест?

Прощаю... молодой, горячий. Что с него взять...
Но, однако, здесь уже просто ГРУБО. Примите к сведению, что так обращаться к старшему - нехорошо. Это уже грех с Вашей стороны. Исповедуете это батюшке - договорились?

никогда не пытайтесь переспорить православных по Библии. Это наша книга, мы в ней как рыба в воде, как дома.

Очень жаль, что форум не предполагает звуковое оформление... вы бы услышали, как я смеюсь...
У меня был такой же замполит. Он как и вы любил говорить: "Я такой человек, что говорю правду прямо в глаз"... Он именно так и говорил - "...прямо в глаз". Тоже наверное хотел быть православным. Да вот... был замполитом..., да еще в советское время...- не судьба...

Вам, Михаил Самуэлевич, осталось добавить, что я жалкая ничтожная личность. Библейских же арнументов нет и быть не может.

Ну, во-первых - я не Михаил Самуэлевич, а во-вторых, НИЧЕГО вы не привели из того, что обещали.

А хорохорился то как!! Мама рОдная!
Вообще то вы довольно хамовытый мужичек, как я вижу.

[Володя77]

Ну все, сил больше нет и живот болит от смеха (некоторые только то и делают, что смешат здесь народ).
Короче, Алекс Шевченко и как это, а, вот - Клантао..., учите матчасть, тренируйте память, а то, попадетесь мне на переучивание, - придется выучить воинский Устав от корки до корки все тома подряд (наизусть) А вы как думали?

я шучу (не бойтесь Саша, у нас сейчас не бьют, как Вы меня неоднократно жаждали - розгами). Если будете переучиваться у меня, мы с вами будем только то и делать, что мирно разбирать духовные православные истории в Календаре, типа вот этой ага (я не шучу):
Священномученик Власий, епископ Севастийский + Православный Церковный календарь

И будем совместно искать объяснения, как мог, всего один, но очень православный «святой» утопить (отправив во ад) перед своей кончиной аж 68 человек (грешников, не знающих, ни Писания, ни Господа). И во имя, какого бога он это совершил
Так что можете уже прямо сейчас об этом спокойно и задуматься... для ускорения процесса..

Просто не знаю, как иначе с вами можно говорить...

[Alex Shevchenko]

я шучу

Вы делаете хорошую мину при плохой игре. Не обольщайтесь. Получается плохо.

Если будете переучиваться у меня

Боже упаси меня от таких учителей - хулителей и язычников, подобных Вам.

Просто не знаю, как иначе с вами можно говорить

Вам надо научится слушать, рядовой.

[BRAMMEN]

Клантао..., учите матчасть, тренируйте память, а то, попадетесь мне на переучивание, - придется выучить воинский Устав от корки до корки все тома подряд (наизусть) А вы как думали?

А он что не говорил вам, что память тренирует глядя на икону?

[Клантао]

Не..., юноша... Вы не только дурно воспитаны, Вы еще и КРАЙНЕ невнимательны. (щироко улыбается...).

Не-а, я Вас переоценил. Вы таки способны сесть дважды одной дупой в одну лужу.

И сказал он так: "в православии анафема не сопровождается проклятием - каковые щедро раздают направо и налево представители иных деноминаций".

Я же так никогда не говорил

Ну разумеется, не говорили, вы на эти его слова ответили:

Ну..., это и понятно...
Известно, что в православии настолько многое поставлено с ног на голову..., что сказанное здесб Вами - уже просто такая "МЕЛОЧЬ" на которую и внимания то не стоит обращать...

То есть не прооклинать - это по-Вашему мнению, тоже поставлено с ног на голову! А надо, значит, проклинать, на что Вы и намекаете в следующих словах: "Я знаю, что у вас анафема - есть лишь отлучение от причастия!!!"

Можете пойти, проверить и убедицца. Опять нехорошо -с, дружище.

Второй раз поздравляю Вас с обломом! Не надоело на те же грабли наступать?

Но, дорогой мой..., какое Евангелие Вы читате? Синоидальный перевод таких слов не содержит... (греческий подлинник - тоже).

Кто Вам дохтур , что Вы Писания не знаете и не читаете?

Цитата из Библии: 2Кор.3:18

Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Это, шоб Вы знали, описывается состояние верующих во Христа.

Цитата из Библии: 1Иоан.3:2

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Это кто там у вас так интерпретирует Писание???

Это Вы по своей секточке привыкли, что Писание Вам помазАнные служителЯ интерперетирует, а сами Вы его даже не раскрываете? Увы Вам, в Церкви Христовой не так...

Ржу нимагу... ну насмешил... Это с какого времени то вы начали читать Евангелие???

Да с тех самых, как оно написано. А до этого просто апостолов слушали.

Ну и где здесь написано о вере младенцев???

Тяжёлый случай. Я думал, Вы Библию просто не читали, а Вы даже прочитанное понять не в состоянии...

Хорошо, дубль два.

Цитата из Библии:

Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев [то], Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Итак, дети (младенцы, которые сами ходить не умеют), принимают Христа и Царство Его. Как же они его принимают? Если бы Вы читали Писание, то знали бы ответ:

Цитата из Библии: 1Тим.3:16

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Так что с третьим Вас обломом!

Ну, во-первых - я не Михаил Самуэлевич

Это я - не Шура, а вот Вы - именено что Паниковский , если три раза подряд обо©р@вшись, способны ещё хорохориться и на голубом глазу заявлять:

НИЧЕГО вы не привели из того, что обещали.

На кого расчитана эта бравада? Или думаете, что здесь все, как Вы, читать не умеют?

[Владимир 3694]

Клантао

Судя по тому, что Володя77 уже не три, а гораздо больше раз подряд садится всё той же, как Вы по-иностранному выразились, "дупой" в ту же лужу и, тем не менее, продолжает упираться, он действительно не понимает разницы между анафемой и проклятьем.

Пожалейте убогого, а?

[Владимир 3694]

Уважаемый semon,

Вчера я подготовил ответ на Ваше сообщение, но прервалась связь, и я его не успел отправить. Последние пару дней я находился в не лучшей психологической форме. Порой реагировал неадекватно. Да и на это Ваше сообщение отвечал с некоторым предубеждением. Сейчас - отпустило. Но менять ничего не буду - пусть остается, как есть. Простите за неучтивость. Вот вчерашний текст:

Простите,но в чём же я вас обвинил?

Вы начали с того, что призвали меня покаяться. Просто так, по принципу "дай, чего-нибудь умного скажу"? Нет. В том, что я сказал, что Бог самодостаточен. Надеюсь, после дополнительных разъяснений, Вы согласитесь, что в чем-чем, а в этом мне каяться нужды нет. Со своей стороны, я не призываю Вас покаяться в ложных обвинениях. Потому как понимаю, что Вас подвело недостаточное владение терминологией. А вот чисто по-человечески - порядочные люди в таких случаях считают своим долгом извиниться. Но я и этого не требую.

Богом человеку никак не стать, хоть даже через Иисуса- это моё человеческое понимание,может вы имели ввиду что нибудь другое.

Нет. Я имел в виду именно это. Такую конечную цель ставит перед человеком православие. Неужто Вы думаете, что, призывая быть совершенными, как Отец небесный, Иисус шутки шутил? Впрочем, и это - Ваше право.

Это всё равно что сказать "работник" без объяснения вида его работы.

Нет, не всё равно. Ведь мы говорим о духовной работе, не так ли?

Так всё таки, какого вида дело -сеятели или жнецы?

Я уже ответил. А Вы - снова за свое: "Вы перестали бить любовницу по субботам? Да или нет?" (с)

Ну что вы апеллируете к администрации...

Я? Апеллирую? Вы уверены, что точно знаете смысл слова "апеллировать"?

если вам не нравиться как ведут себя ваши оппоненты-обличите их, вразумите словом истины

Не хочу, ибо:
а) скучно;
б) бесполезно.

не думайте что я за них заступаюсь

Виноват. Именно так и подумал. Рад, что ошибся.

что православные что протестанты все одержимы духом сопернечества, и потому ведут себя так будто Судьи нету.

Согласен. Беда.

[Michael2]

Клантао

Судя по тому, что Володя77 уже не три, а гораздо больше раз подряд садится всё той же, как Вы по-иностранному выразились, "дупой" в ту же лужу и, тем не менее, продолжает упираться, он действительно не понимает разницы между анафемой и проклятьем.

Пожалейте убогого, а?

331 ἀνάΘεμα 1. приношение по обету; 2. анафема, заклятое (для Бога), проклятие, отлучение; син.334 (ἀνάΘημα); LXX: 02764 (חרֶם).

02764 חרֶם 1. заклятие, заклятое;
2. сеть (бредень или сеть для ловли птиц).

[Клантао]

заклятое[/COLOR][/SIZE] (для Бога), [SIZE=4]проклятие,

Эти славянские слова означают "запрещённое, запрещение", а вовсе не то, что Вы думаете. Если Вы всерьёз считаете, что апостол Павел в 1Кор.16:22 и Гал.1:8-9 на кого-то насылает проклятия в современном смысле ("порчу") , а не просто свидетельствует об отпадении этих людей от Церкви, то Вам срочно каяться надо. Можно даже у баптистов

[тибет]

Нет. Я имел в виду именно это. Такую конечную цель ставит перед человеком православие. Неужто Вы думаете, что, призывая быть совершенными, как Отец небесный, Иисус шутки шутил? Впрочем, и это - Ваше право.

может я не совсем понял о чем у вас разногласия но Богом стать невозможно ....

Господь призывает нас стать (совершенными) как отец небесный, это бесспорно.... мы можем иметь качества Бога совершенство Бога но стать Богом увы......

а вот Богом стать, мечтал известно кто ....

Книга пророка Исаии. Глава 14. Стих 11 [0.860] В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви - покров твой.

Книга пророка Исаии. Глава 14. Стих 12 [0.860] Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.

Книга пророка Исаии. Глава 14. Стих 13 [0.860]

А говорил в сердце своем: `взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;

Книга пророка Исаии. Глава 14. Стих 14 [1.000] взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
Книга пророка Исаии. Глава 14. Стих 15 [0.860] Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.


....................или переубедите меня владимир, вы знаете как я вас уважаю !

[semon]

[QUOTE]

Вы начали с того, что призвали меня покаяться. Просто так, по принципу "дай, чего-нибудь умного скажу"?

Нет, ни к чему я вас не призывал, просто первое условие общения с Богом это покаяние. И там спор был требует Он покаяния или нет;-вы сказали что предлагает,на что я вам скажу что и это слово не совсем подходит, в писании сказано:"Бог повсеместно призывает покаяться"...

А вот чисто по-человечески - порядочные люди в таких случаях считают своим долгом извиниться. Но я и этого не требую.

Простите.

Нет. Я имел в виду именно это. Такую конечную цель ставит перед человеком православие. Неужто Вы думаете, что, призывая быть совершенными, как Отец небесный, Иисус шутки шутил? Впрочем, и это - Ваше право.

Ну на этот счёт у меня иной взгляд.Призывать к совершенству т.е.быть подобными.

Нет, не всё равно. Ведь мы говорим о духовной работе, не так ли?

Объясните пожалуйста, в чём она заключается?

Я? Апеллирую? Вы уверены, что точно знаете смысл слова "апеллировать"?

Не уверен, но и вы разве не поняли о чём я?

Не хочу, ибо:
а) скучно;
б) бесполезно.

Странно;-за всеми вашими умствованиями, стоит такое безразличие?

Виноват. Именно так и подумал. Рад, что ошибся.
Согласен. Беда.

Видите в чём ,чём, а в этой беде нет различия по конфессиям.

[Клантао]

Видите в чём ,чём, а в этой беде нет различия по конфессиям.

Грехи вообще все внеконфессиональны

[Лапоть]

Церковь. По определению - церковь - собрание верующих во Христа, доверяющих Ему. Мне кажется, вы и сами это знаете.

Естественно. Но собрание не как попало верующих, а исповедующих апостольскую веру, полученную от апостолов, и сохраненную. Эта вера и есть Православие. И поэтому только Православной Церкви принадлежит Писание, и никому больше.

[Лапоть]

На весь Ваш религиозный бред,я отвечать не буду,потому-что это и утомительно и глупо.

Думаете выкрутится, обозав оппонента, христианнейший Вы наш? Нет уж, влезли в спор - извольте отвечать. Или нечего уже возразить?

Остановлюсь только на "мужьях апостольских".

Сколько еще нужно праивльно повоторить Вам этот термин? МУЖИ апостольские, а не "мужья", разницу улаивливаете, нет?

Но православию мало того церковного порядка, который описал в своих посланиях Апостол Павел.

Православная Церковь придежривается ровно того же церковного порядка, который при апостолах. В отличие от протестантских сект.

"первоапостольный","равноапостольный", "первозванный", "чудотворец" и.т.д. и.т.п. Чтобы более не затруднять себя творчеством, предлагаю совершенно безвоздместно ещё и такие варианты: "второапостальный"( и так до бесконечности), "приапостольный", "послеапостольный", "передапостольный", "подапостольный", "надапостольный" и так со всеми приставками.

Ну да, чего не понимаем - то нужно облить грязью. Мудро!

Просидел человек всю жизнь в пещере-"святой", всю жизнь корчил из себя идиота-на тебе-"святой"! А когда все монахи и шизофреники закончились, давайте канонизируем убийц! Приведу в пример княгиню Ольгу. Она, если я не ошибаюсь, в отместку за своего бесноватого мужа, сожгла целый город вместе со всеми его жителями. Да, "истинно Христианское понимание дел веры".

Это уже совершенно не по теме. Обратите внимание: Вам на Ваши нападки приводят взвешенные, аргументриованные ответы. Возразить Вам нечего, и тогда Вы придумываете новые нападки. Это, конечно удобно, так можно до бесконечности. Но пора бы и остонавиться уже. Хотите обсуждать вопрос святости в Православии - откройте отдельную тему.

Но,пардон, обойдусь без православных учителей по мракобесию и еретиканству. Прозрейте........

Кто бы Вас от Вашего баптисткого еретиканства отучил...