Против ересей, православия ...

[tulack]

А что православная церковь так часто раскалывалась?

Не путайте Русскую церковь с Церковью Православной. Русская церковь это часть православной церкви, при том пятая по чести. В 17 веке Русская церков привела свой устав в соответствие с Первыми по чести. Ни о каком возникновении речи быть не может. Не то же самое делаете и вы, решив жить как более древнии церкви? Русская церковь вышла из изоляции и поняла что отстала от церквей древних. Младший брат решил дорости до старших. При чем тут возникновение?

[Индепендент]

Не путайте Русскую церковь с Церковью Православной. Русская церковь это часть православной церкви, при том пятая по чести. В 17 веке Русская церков привела свой устав в соответствие с Первыми по чести. Ни о каком возникновении речи быть не может. Не то же самое делаете и вы, решив жить как более древнии церкви? Русская церковь вышла из изоляции и поняла что отстала от церквей древних. Младший брат решил дорости до старших. При чем тут возникновение?

Введение новых обрядов раскололо русскую церковь на два непримиримых лагеря. Приведение устава в соответствие с другими церквями сопровождалось с расправами с теми , кто не соглашался с этим. Множество верующих не приняло нововведений.
Думается , что изменения в церкви все же были слишком большими и важными.
И еще один момент.
Митрополит Петр, Сергий Радонежский и другие святые получается были старообрядцами.
Хотя триста лет РПЦ не признавала обряды староверов спасительными.
Вообще, тема раскола очень интересная и в прежние годы я немало посвятил времени ее изучению.

[tulack]

Множество верующих не приняло нововведений.
Думается , что изменения в церкви все же были слишком большими и важными.

Многие и в наше время пойдут на костер за номер в паспорте. Введение новых паспортов также раскололо церковь на два непремиримых лагеря.

Приведение устава в соответствие с другими церквями сопровождалось с расправами с теми , кто не соглашался с этим.

Тоже самое делали Индепенденты со своими опонентами. Вырывали ноздри, отрезали уши и так далее. Время такое. По моему пуритан в жестокости никто не превзошел. Да и старообрядцы не бездействовали. Вспомните старообрядческие бунты Разина и Пугачева. Новообрядцам тогда тоже здорово досталось.

Хотя триста лет РПЦ не признавала обряды староверов спасительными.

При чем тут обряды. Она не признавала каноничность староверов.

[FriendX]

Многие и в наше время пойдут на костер за номер в паспорте. Введение новых паспортов также раскололо церковь на два непремиримых лагеря.
Тоже самое делали Индепенденты со своими опонентами. Вырывали ноздри, отрезали уши и так далее. Время такое. По моему пуритан в жестокости никто не превзошел. Да и старообрядцы не бездействовали. Вспомните старообрядческие бунты Разина и Пугачева. Новообрядцам тогда тоже здорово досталось.
При чем тут обряды. Она не признавала каноничность староверов.

Она не признавала,они не признавали что, неужели не надоело?Неужели то чтоимела первая церковь недостаточно для спасения? Недостаточно для жизни во Христе?
[2 Пет.1:3] Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
Ещё что то понадобилось?Повергаться перед предметами и лобызать останки ?Что за религиозное рвение?Не признаки ли такого религиозного рвения отсутствия Христа и Его благодати?

[tulack]

Неужели то чтоимела первая церковь недостаточно для спасения? Недостаточно для жизни во Христе?
[2 Пет.1:3] Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,

То, о чем вы говорите, это уже вторая если не третья церковь. Первая церковь требовала обрезания и кровавых жертв.

[Индепендент]

Многие и в наше время пойдут на костер за номер в паспорте. Введение новых паспортов также раскололо церковь на два непремиримых лагеря.
Тоже самое делали Индепенденты со своими опонентами. Вырывали ноздри, отрезали уши и так далее. Время такое. По моему пуритан в жестокости никто не превзошел. Да и старообрядцы не бездействовали. Вспомните старообрядческие бунты Разина и Пугачева. Новообрядцам тогда тоже здорово досталось.
При чем тут обряды. Она не признавала каноничность староверов.

Индепенденты были скорее гонимой церковью. Официальная пресвитерианская церковь преследовала их и вынудила к эмиграции в Америку.

Если в восстании Разина и Пугачева участвовали староверы , то это лишний раз подтверждает всеобщий размах народного сопротивления новым обрядам.
Кстати, оба восстания были жестоко подавлены.

Никонианская церковь только в 70 -е года 20 века признала обряды староверов равноспасительными.

[Индепендент]

То, о чем вы говорите, это уже вторая если не третья церковь. Первая церковь требовала обрезания и кровавых жертв.

Церковь появилась с Новым Заветом, а в Ветхом Завете Церкви не было.

[Олег Игоревич]

Ещё: РПЦ Священники сильно порой не любят Синодальную Библию, прямо называя её ПРОТЕСТАНСКОЙ и если вы её принесёте для освящения к попу, то лишитесь и Библии и чести, заработав ещё в догонку епитемию.
Или я не прав?
ЗДЕСЬ подробнее RPZpritenzii

Я уже говорил вам про бабьи басни. Дело ваше, если хотите можете продолжать верить им. Дело ваше.

[Олег Игоревич]

А библию не иметь надо, а читать и понимать, а для христиан желательно ещё и сравнивать себя с учением Христа.

Золотые слова. Очень заметно в ваших словах то как вы сравниваете именно себя, а не других.

[Олег Игоревич]

Да ни, чего я не хочу особенного сказать, просто читая новый завет я не могу найти, что христиане называли себя православными, или католиками, или протестантами. В новом завете расказывается о христианах, это уже потом они стали отделясь друг от друга, называться православными, католиками и т.д. А по прошествии времени вдруг все себя увидели премниками первых христиан, и истинными, унижая достоинство других. Златоуста, читал - лицемер и болтун, что говорить о церкви в, которой его учение в основании, прошу прощение за резкость, но таково моё мнение. Православие, как и католицизм - это гибрид христианства и иудаизма. Обрядность перетянута из ветхого завета в перемешку с собственными изобретениями. Эти церкви ставят на внешнюю привлекательность, отсюда столько позолоты, блеск для глаз паствы. Содержание же оставляет желать лучшего. Ну и чрезмерное общение с государством, просто чрезмерное. Католики, так те вообще собственное государство имеют.

Очень много голословной критики, обращенной на других, только вот о себе ни слова.
Или вы не христианин по вашему же понятию, или ваши же слова и судят вас.

[tulack]

Инденпенденты были скорее гонимой церковью. Официальная пресвитерианская церковь преследовала их и вынудила к эмиграции в Америку.

Вы шутите? Индепенденты во главе с Кромвелем утопили Англию в крови. Что же касается Америки то просто приведу некоторые из их официальных законов. Если не владеете английским то потом переведу.

Законы индепендентов в Самой Англии.

That all persons who shall maintain, publish,
or defend, by preaching or writing, the following
heresies with obstinacy, shall, upon complaint
or proof by the oath of two witnesses, before two
justices of the peace, or confession of the party,
be committed to prison, without bail or main-
prize, till the next gaol delivery ; and in case the
indictment shall be found, and the party on his
trial shall not abjure his said errors, and his de
fence and maintenance of the same, he shall suffer
the pains of death, as in case of felony, without
benefit of clergy ; and if he recant or abjure, he
shall remain in prison till he find securities, that
he will not maintain the said heresies or errors
any more ; but if he relapse, and be converted a
second time, he shall suffer death. 1 The errors,
or heresies were the following : Denying the
being of a God. denying his omnipresence, om
niscience, purity, eternity, &c. denying the tri.
nity in any way. denying that Christ had two
natures, and was man. denying the resurrection.
denying the atonement, the scriptures, &c.

Теперь из Америки. (Бостонский свод законов)

That
whosoever of the inhabitants should, directly or
indirectly, cause any of the quakers to come into
that jurisdiction, he should forfeit one hundred
pounds to the country, and be committed to pri
son, there to remain till the penalty should be
satisfied : and whosoever should entertain them
knowing them to be so, should forfeit forty
shillings to the country for every hour s entertain
ment, or concealment, and be committed to prison
till the forfeiture should be fully paid and satis
fied. And farther, that all and every of those peo
ple, that should arise amongst them there, should
be dealt withal, and suffer the like punishment
as the laws provided for those that came in :
viz. That for the first offence, if a male, one of
his ears should be cut off, and be kept at work
in the house of correction, till he should be sent
away at his own charge. For the second, the
other ear, and be kept in the house of correction,
as aforesaid. If a woman, then to be severely
whipped, arid kept as aforesaid, as the male for
the first; and for the second offence, to be dealt
withal as the first. And for the third, he or she
should have their tongues bored through with a
hot iron, and be kept in the house of correction
close at work, till they be sent away at their
own charge.

Whereas there is a pernicious sect, commonly
called quakers, lately risen, who by word and
writing have published and maintained many
dangerous and horrid tenets, and do take on them
to change and alter the received laudable cus
toms of our nation, in giving civil respect to
equals, or reverence to superiors, whose actions
tend to undermine the civil government, and also
to destroy the order of the churches, by denying
all established forms of worship, and by with
drawing from orderly church fellowship, allowed
and approved by all orthodox professors of the
truth whereby divers of our inhabitants have
been infected ; for prevention thereof, this court
doth order and enact, that every person or per
sons of "the cursed sect" of "quakers," who is
not an inhabitant of, but is found within this ju
risdiction, shall be apprehended without warrant,
where no magistrate is at hand, by any constable,
commissioner, or select man who shall commit
the said person to close prison, there to remain
without bail until the next court of assistance,
where they shall have a legal trial: and " being
convicted to be of the sect of the quakers, shall
be sentenced to be banished, upon pain of death.

[tulack]

Церковь появилась с Новым Заветом, а в Ветхом Завете Церкви не было.

А кто говорит про Ветхий завет?

[plumbum77]

Хорошее свидетельство архиепископа православной церкви.
Читать тут.

[санек 969]

Золотые слова. Очень заметно в ваших словах то как вы сравниваете именно себя, а не других. Или вы не христианин, как написано у вас в профиле?

Сравниваю и себя и других, одна линейка на всех. В данном случае, что сам делаю, то и другим говорю делать.

[санек 969]

А никто из православных не пытается отобрать право преемства у католиков. Проблема отделения Запада от Востока содержится в других вещах, которые тоже легко доказываются, но не вопросом преемства. Исторический аспект - это лишь одни из аспектов доказательства истинности.

Истинности чего?