Там где нет любви, нет и Православия.

[nash2012]

Молчите-молчите Это попы только лезут к власти - уже такие разговоры. А доберутся - вообще начнут всех сажать, кто не достаточно громко ими восхищается.
Годовщина патриаршества Кирилла - просто плачу от ностальгии "Дорогой Леонид Ильич,,,"

[nash2012]

Цензура блогов спасет от атаки на РПЦ?
"Обращаюсь ко всем пользователям Интернета с просьбой подсказать блогеров, чьи высказывания против РПЦ и православной веры содержат, по Вашему мнению, признаки экстремизма, оскорбления чести и достоинства представителей церкви и верующих".

Вот и вся любовь.

[Варфаломей]

Если Спаситель сказал :
Цитата из Библии
[Лк.14:26] если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

То возникает вопрос : кто тот отец которого надо возненавидеть ? Обратим внимание , что Спаситель это сказал представителям иудейского народа . А иудеи того времени чтили своего единственного отца :
Цитата из Библии
[Ин.8:41] Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.

Тогдашние иудеи поклонялись одному единственному богу , и других не было в Израиле это тот самый бог , который 6 дней творил и на седьмой отдыхал , это тот самый бог , который сказал : Я бог и нет другого ., это тот самый бог , который сотворил Адама и его кожаные одежды.
Значит Спаситель именно о нём сказал :
Цитата из Библии
[Ин.8:44] Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Спаситель назвал диаволом того самого бога из Ветхого Завета , который творил 6 дней и натворил животных сначала , а потом Адама и т. д. И Законы дал через которые все пошли в ад и не один не Спасался , пока не пришёл Спаситель из Царства , которое не от мира сего .

А посему : бог Ветхого Завета суть диавол , суть Животное . А значит , все покланяющиеся по Ветхому Завету - покланяются животному , диаволу.
Именно о нём говорил Спаситель , о Ветхозаветном боге что он диавол , суть животное . Потому что других богов в Израильском народе тогда не было , а был только этот : я бог и нет другого.
Следовательно и все люди по сути своей порождения диавола , потому что диавол создал Адама по своему подобию и Адам размножился. И человеческая душа суть животное существо , со всеми его признаками. Охотно верю и соглашаюсь с этой Истиной . Особенно наблюдая больше года , за теми , кто считает себя Божьими детьми , а сами суть бесы дети животного .
Посему всякий говорящий ближнему своему : ты сатана или сатана в тебе или диавол в тебе и т.д. знай : ты сам и есть суть сатана и диавол , потому что отец твой из Ветхого Завета из Бытия , который :
[Быт.1:1] В начале сотворил Бог небо и землю.
Теперь посмотрим : кто из вас пошёл за Спасителем !!!
Отвечайте вы называющие себя верующими :

Вы возненавидели своего отца ?

[анатолий17]

К сожалению веру таких "бабушек" возгревают священнослужители.

По вашей логике веру апостолов ,которые разбежались,когда арестовали Христа,возогревал Христос

[анатолий17]

А первые христиане нам отцы?

Ну я думаю,что не дети

[анатолий17]

1) Вы с участником Kot свою позицию согласовали?

2) Мысль была бы красива - если б это не святые отцы своими писаниями не сделали бабушек тем, что они есть. Поскольку другие бабушки (не православные) как-то не столь злобно шипят.

Бабушки понятия не имеют о трудах святых отцов,как в прочем и вы
Не судите о том чего не знаете
Прочитайте труды отцов церкви а потом судите
Читайте
И.Златоуста,А .Меня и т.д

А по поводу шипения,то читайте посты неопротестантов на этом форуме,я думаю,что они не далеко ушли от наших бабушек

[Русс]

Друзья. Вот осенило тут меня. Я всё время думаю, из за чего весь этот сыр бор вокруг Православия. А всё так просто получается. Разница то во взглядах. Те кто ругает Православие, видят лишь одну его сторону, которую и я ругаю. А то что я защищаю, это другая сторона Православия.
Я защищаю Православие святых отцов. А вы ругаете Православие бабушек. Я защищаю Апостольское наследие, а вы нападаете на Православие тех Православных, кто знает лишь о том кому свечку поставить, да шипеть на тех кто не так перекрестился, не так оделся , тех которые иконы почитают за Бога или богов и тд.
Мы то говорим о разном Православии. Тогда всё понятно. Друзья. Я полностью поддерживаю вас в ваших претензиях. Это плохо.
Не стоит по людям, далёким от Православия, судить о самом Православии. Есть же мужи достойнее. Есть же отцы Церкви. Попробуйте понять Православие по ним.
А бабушки...Каждый получит по вере своей, как и во что, кто верил.
Подытожу.
Там где нет любви, нет и Православия.

Вообще-да,так и есть.

[nash2012]

А мне кажется, проблема не в этом. Бабушки не против притащить хворосту к костру, на котором сжигают еретика, но разжигают-то не они.
Святые отцы - это кто? Вот Иосиф Волоцкий, например, к ним относится?

[анатолий17]

А мне кажется, проблема не в этом. Бабушки не против притащить хворосту к костру, на котором сжигают еретика, но разжигают-то не они.
Святые отцы - это кто? Вот Иосиф Волоцкий, например, к ним относится?

Ну ,а вы лично слышали как учат батюшки?

Святые отцы это те кто сохранил апостольскую преемственность и донёс до нас не книжную ,а живую веру во Христа

[nash2012]

Читал. И то, что я читаю, меня огорчает. И отбивает всякое желание приближаться.
Да мы все это уже проходили. Прошлое зависит от сегодняшней политики: прав был тот, кого хвалят нынче.
Так Иосиф Волоцкий относится к святым отцам или нет?

[анатолий17]

Читал. И то, что я читаю, меня огорчает. И отбивает всякое желание приближаться.
Да мы все это уже проходили. Прошлое зависит от сегодняшней политики: прав был тот, кого хвалят нынче.
Так Иосиф Волоцкий относится к святым отцам или нет?

Что бы у вас появилась любовь к православию ,читайте это
----------------------------------

2.ЗЛАТОУСТ
письмо перед ссылкой.

Сильные волны, жестокая буря! Но я не боюсь потопления, ибо стою на камне. Пусть свирепствует море: оно не может сокрушить камня! Пусть подымаются волны: оне не могут поглотить корабля Иисусова! Скажите, чего бояться мне? Ужели смерти? Мне еже жити Христос, а еже умрети, приобретение (Флп. 1, 21). Ужели ссылки? Господня земля и исполнение ея (Пс. 23, 1). Ужели описи имения? Ничто же внесохом в мир сей, яве, яко ниже изнести что моем (1 Тим. 6, 7). Я презираю устрашения мира сего, и посмеваюсь над его благами. Я не боюсь нищеты, не желаю богатства; не боюсь смерти и не желаю жизни, разве только для вашего успеха. Я для того говорю о настоящих моих обстоятельствах, и для того вопрошаю вас, возлюбленные, чтоб вас успокоить. Никто не может разделить нас! Что Бог совокупил, того человек разделить не может. Если о муже и жене сказано: еже Бог сочета, человек да не разлучает (Мф. 19, 6), ежели брака нельзя расторгнуть, то кольми паче нельзя разрушить церковь Божию. Ничего нет сильнее церкви! Сколь многие тираны покушались разрушить церковь! Сколько употребили они сковород? сколько печей? сколько зубов звериных? сколько острых мечей? Но нимало не успели. Где враги оные? Никто не говорит об них: все они забыты. Где церковь? Она сияет светлее солнца. Если христиане остались непобедимы и тогда, когда их было не много, то можно ли победить их ныне, когда вся вселенная исполнена благочестием? Не тревожьтесь настоящим событием. Окажите мне в одном любовь вашу, в непоколебимой вере. Я имею залог Господа, и не полагаюсь на мои силы. Я имею Его писание. Оно мне опора, оно мне крепость, оно мне спокойная пристань. Пусть вся земля придет в смятение! У меня есть письмецо; его читаю я, слова в нем для меня стена и ограда. Какие слова: Аз с вами есмь во вся дни до скончания века (Мф. 28, 20). Христос со мною, кого мне бояться? Пусть поднимаются на меня волны, пусть море, пусть неистовство сильных! сие для меня слабее паутины. И если бы не вы останавливали меня своею любовию, то я ныне же удалился бы отсюда. Я всегда молюсь: да будет воля Твоя, Господи! Не как хочет тот или другой, но как Ты хочешь. Вот моя крепость, вот мой камень неподвижный, вот моя трость неколеблемая. Если Богу угодно то, да будет! Если Ему угодно оставить меня здесь, благодарю Его. Я буду благодарить Его, где Он ни захочет меня поставить.

Ни от чего не приходите в смущение. Старайтесь быть в молитве. Это сделал диавол, чтобы погасить в вас расположение к молитве. Но он не успел нимало. Я вижу вас более ревностными и усердными. Завтра я выйду с вами для молитвы. Где я, там и вы, а где вы, там и я. Мы одно тело. А тело от головы, как и голова от тела, не отделяется. Мы разделяемся местом, но любовию соединены; даже смерть не может разлучить нас. Хотя умрет мое тело, но душа будет жива и станет воспоминать о сем народе. Вы мне овцы, как могу я забыть вас? Вы мне родные мои, вы моя жизнь, вы моя слава. Если вы преуспеваете; это слава мне, и жизнь моя, как богатство, лежит в сокровищнице вашей. Я готов тысячекратно положить за вас душу свою и не стою никакой благодарности, потому что исполняю долг. Добрый пастырь душу свою полагает за овцы своя (Ин. 10, 11). Пусть тысячекратно меня удавят, тысячекратно отсекут мне голову! Смерть сия поведет меня к бессмертию. Все претерпеваю я за любовь мою к вам; ибо я все предпринимаю, чтоб вам доставить безопасность; чтоб никто чужой не вошел в стадо мое, и оно сохранилось непорочным. Сей подвиг мой доставит мне венец. И чего я не потерплю для вас? Вы мне сограждане, вы мне отцы, вы мне братия, вы дети мои, вы члены мои, вы тело мое, вы свет мой, и лучше света! Вы всегда доставляли мне то, чего желал я. Вы презирали временное, отказывались от земного, возвышались к небу, отрешались от уз телесных и старались о блаженном исполнении учения Господа. Впрочем, может быть, Бог попускает мне терпеть злоумышляемое на меня для того, чтоб испытать меня несчастиями; потому что победа, конечно, от трудов зависит, и венец уготовляется за подвиги. Ибо и Божественный Павел сказал: течение скончах, веру соблюдох: прочее соблюдается мне венец правды (2 Тим. 4, 7). Вечный Господь всех да удостоит и вас венца сего! Аминь.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

[Людмила Админ]

мы берем одни и те же слова и друг другу доказываем
приводим примеры ,а на самом деле пока обсуждаем
что когда, кто сказал - на все один пример про Иисуса -

но не про Иисуса, а про то как Он жил - вот так надо жить -

но поскольку так не живем, а просто обсуждаем - это и есть мертвые ветви.
А мертвые ветви плодов не дают.Гнилые ветви голодного не накормят


Жить надо по любви, как жил Иисус.Если будем жить так как жил Иисус, тогда и мы будем приносить плоды, которые будут кормить не только нас самих, но и голодных , которые будут приходить к нам за ПИЩЕЙ.
Но пока этого нет .....гнилым голодного не накормишь

[nash2012]

Что бы у вас появилась любовь к православию ,читайте это
----------------------------------

2.ЗЛАТОУСТ
письмо перед ссылкой.
...
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''

И что? Он давно помер. "Я не боюсь нищеты, не желаю богатства" - эк загнул! Нынешняя РПЦ МП - это совсем другие песни. Кириллв Донецке, кажется, учил о том, что богатые - бяки? А неполиткорректные украинские папарацци усекли у него на руке швейцарские часики... Ну, старая история.
И сколько со времен Златоуста церковь употребила "мечей острых" против своих врагов?
Мы опять путаем понятия. Не в ПРАВОСЛАВИИ дело, а вот в этой конкретной организации. Еще раз повторю: Большинство "атеистов" бытие Божие не волнует. На само деле это - антиклерикалы, которых попы записывают оптом в атеисты, чтобы не трогать больных тем. Так им удобнее.

[анатолий17]

И что? Он давно помер. "Я не боюсь нищеты, не желаю богатства" - эк загнул! Нынешняя РПЦ МП - это совсем другие песни. Кириллв Донецке, кажется, учил о том, что богатые - бяки? А неполиткорректные украинские папарацци усекли у него на руке швейцарские часики... Ну, старая история.
И сколько со времен Златоуста церковь употребила "мечей острых" против своих врагов?
Мы опять путаем понятия. Не в ПРАВОСЛАВИИ дело, а вот в этой конкретной организации. Еще раз повторю: Большинство "атеистов" бытие Божие не волнует. На само деле это - антиклерикалы, которых попы записывают оптом в атеисты, чтобы не трогать больных тем. Так им удобнее.

А вы на них внимание не обращайте.
Служится Святая Литургия,вот на неё ходите .
Не нужно только предсталять ситуацию так ,что в православии нет истиных верующих.Именно православие сохранило чистоту ученияот Христа,отдельные её лидеры не в счёт

[nash2012]

Да все это вроде как правильно, только так может сказать любой: католик, протестант, мусульманин... Везде есть истинные верующие. И везде попы говорят "вы не к людям идете, а к Богу". А что к Нему ходить? Зайди в комнату свою и запри дверь, не так ли? Интересно, эта фраза часто служит темой проповедей?
И когда Гинзбург сказал "Я атеист, но заповеди соблюдаю" попы поскрипели зубами, но смолчали. Ибо и среди атеистов есть нормальные люди. А есть и ненормальные. С среди верующих - тоже.

А почемы Вы не хотите ответить, был ли Волоцкий святым отцом? Сказать "да" не хотите, а "нет" - не можете?