Есть ли у Вас вопросы к православному священнику?

[Фома Верующий]

1. Да нет, нету...

Хорошо. Скажем иначе требующим уточнения.

2. То же, что брат выше...

см. что я ему ответил выше

3а. Пусть так. Каков ответ?

Ждите ответ от батюшек

3б. Я думаю, что с момента покаяния, крещения и начала новой жизни во Христе. А Вы как думаете?

Да вообщем-то также думаю.
А если с учетом всего того что написал раньше в этой теме - то тогда когда будет и внешнее и внутреннее.

[Фома Верующий]

Евгений (Jeka2)!
По-моему в какой-то степени по теме вопроса встретил у Феофана Затворника «Путь ко спасению», где он пишет про момент обращения:

КАК НАЧИНАЕТСЯ В НАС ХРИСТИАНСКАЯ ЖИЗНЬ?

Надобно нам уяснить себе, когда и как начинается истинно христианская жизнь, для того чтобы видеть, положено ли в нас начало жизни сей, и в случае если не положено, знать как положить оное, насколько это от нас зависит.

То нерешительный еще признак истинной жизни во Христе, если кто-нибудь именуется христианином и принадлежит к Церкви Христовой. Не всяк глаголяй Ми: Господи, Господи, внидет в Царствие... (Мф.7,21). И не вcи, сущии от Израиля, суть Израиль (Рим.9,6). Можно быть в числе христиан и не быть христианином. Это всякий знает.

Есть момент, и момент весьма заметный, резко обозначающийся в течение жизни нашей, когда кто начинает жить по-христиански. Это тот момент, когда в нем начинают качествовать отличительные черты жизни христианской. Христианская жизнь есть ревность и сила пребывать в общении с Богом деятельном, по вере в Господа нашего Иисуса Христа, при помощи благодати Божией, исполнением святой воли Его, во славу пресвятого имени Его. Существо жизни христианской состоит в богообщении о Христе Иисусе Господе нашем, в богообщении, вначале обычно сокровенном не только от других, но и от себя. Видимое же, или ощущаемое внутрь нас, свидетельство о ней есть жар деятельной ревности, исключительно о христианском богоугождении, с полным самоотвержением и ненавидением всего тому противного. Так, когда начинается сей жар ревности, тогда полагается начало христианской жизни; и в ком он постоянно действует, тот живет по-христиански.

А вообще у него там в книге есть целые разделы:

I) О начале христианской жизни чрез святое крещение, с указанием как сохранить сию благодать в период воспитания

II) О начале христианской жизни чрез покаяние или о покаянии и обращении грешника к Богу

Цитировать не буду. Кому интересно - сможет прочесть по ссылке.

[Georgy]

Можно ли на основании этих Слов утверждать, что не изгоняющие и не говорящие - не есть уверовавшие?

Конечно же нет.
А по сути, смотря как Вы смотрите на этот вопрос: в широком или узком... смысле.
Начало борьбы со страстями и есть начало духовного роста плотского христианина.
И тут, "не пью, не курю и матом не ругаюсь" это всего лишь внешняя прелюдия к внутреннему Айсбергу - каждодневной борьбе со страстями...
Вот это ГЛЫБИЩА!
А цитату из Марка я собственно привёл по причине того, что Олег Ку написал это:

3. Только Христос общался с басами в повелительном аспекте, приказывал им.

[georgey]

Ирине Str:

Впрочем, тема у Вас - есть ли вопросы к православному священнику ? Подразумевается, что я веду диалог с иерем РПЦ. Что-то мне говорит,то Вы, Ирина, таковым не являетесь. Поэтому не утруждайте себя диалогом и не играйте в испорченный телефон. Ваше личное мнение для меня, ну как бы это сказать....
в -общем, это мнение участницы форума. Меня же интересует отношение к секте Дворкина именно официальных представителей РПЦ.

[Ирина Str.]

Уппсс!
Ирочка!
А можно Ваш комментарий по поводу вот такого рельтата моей попытки зарегистрироваться у Вас на форуме: "Извините, этот адрес e-mail находится в чёрном списке"
Я уже в чёрном списке!
А за что?

Скорей всего из-за того, что с подобных электронных адресов засылали много порнографического спама... @org.ua у вас адрес?
Могу сейчас разблокировать, если другой почты нет.

[Ирина Str.]

Впрочем, тема у Вас - есть ли вопросы к православному священнику ? Подразумевается, что я веду диалог с иерем РПЦ. Что-то мне говорит,то Вы, Ирина, таковым не являетесь. Поэтому не утруждайте себя диалогом и не играйте в испорченный телефон. Ваше личное мнение для меня, ну как бы это сказать....
в -общем, это мнение участницы форума. Меня же интересует отношение к секте Дворкина именно официальных представителей РПЦ.

А я и не утруждаю себя диалогом с человеком, который, не владея информацией, преподносит свое, слегка ошибочное мнение, как единственное верное
Я передала ответ на ваш вопрос и высказала свое мнение, так как считаю себя более осведомленным человеком в обсуждаемом вопросе, нежели вы (если судить по вашим репликам).
По-моему, стыдно взрослому человеку собирать бабьи басни да еще всю эту клевету распространять...
Особенно про МГУ улыбнуло.

[georgey]

Особенно про МГУ улыбнуло.

Да, меня тоже позабавило. Бедному "профессору" без степени нашлось место лишь в бурсе при МП.

[Jeka2]

И Вам мир!

Ответ понятен. Правда, вопрос о баптистах был с моей стороны скорее риторическим. Т.е. для того чтобы выяснить о чем именно спрашивает Евгений - о членстве в церкви или о христианской жизни (ее начале или совершении). В зависимости от этого и ответ будет соответствующий. Т.е я не спорю с ответом, а уточняю вопрос.

И кстати в Вашем ответе тоже было разделение на внешнее (крещение) и внутреннее (обретение веры в Иисуса Христа). Момент внешний относительно легко определить (покаяние, крещение, исповедание веры). А вот с внутренним не так просто. Момент обращения ко Христу не всегда можно засечь (даже самому, а не то что внешним наблюдателям). Выход на молитву покаяния это уже опять же внешнее выражение того что есть в сердце. Да и не всякий кто (внешне) молится молитвой покаяния и словами признает Иисуса Христа Господом и Спасителем при этом (внутренне) действительно кается и признает Христа. Бог сердцеведец Он знает точно.

Если Вы видите в одном моём вопросе - два, то ответьте на оба. Не можете на оба, хотя бы на один.
Я прекрасно понимаю, что дать на 100% исчерпывающий ответ нереально.
Но хоть какой-то!
Ибо уже несколько месяцев одни пожимания плечами и вращение пальцем у виска.
Мне интересно, неужели, если существует множество правил, по которым отлучают от Церкви, то правило, по которому принимают в Церковь, отсутствует?
Обращаюсь ко всем:
Давайте пойдём другим путём: я делаю заявление, а Вы говорите истинно оно или ложно.
Итак: я - православный.

[test]

Обращаюсь ко всем:
Давайте пойдём другим путём: я делаю заявление, а Вы говорите истинно оно или ложно.
Итак: я - православный.

Согласитесь, что ВСЁ, чего Вы пытаетесь добиться, это поставить православных перед безвыходной логической ситуацией:
"ЧЕЛОВЕК ПЬЮТ,КУРИТ, В ЦЕРКОВЬ НЕ ХОДИТ, ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА почти НЕ ЗНАЕТ, НО НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМ". Он прав или нет.
Если Вас скажут: он не прав, Вы в ответ: как же Вы тогда смеете утверждать, что в России большинство православных... Ну и etc.
----
А по сути вопроса:
Для православного понятие православный = христианин. Так вот такой вопрос: "А христианин ли я?" православные задают себе постоянно, и от собственной совести получают отрицательный ответ. А Вы просите дать оценку "христиантству" ближнего. Как тут ответишь?!

А контексте ситуации, человек, заявляющий, что он - православный, может делать это только "апофатически", т.е. только для того, чтобы пояснить, что он не католик, буддист, атеист, пятидесятник, баптист, мусульманин, etc (последовательность перечисленного значения не имеет).

Тот Ваш "нехороший" знакомый, утверждающий, что он православный, может завтра попасть в такую ситуацию, что ему потребуется помощь, и он пойдет именно к православному священнику. Исповедуется, причастится. И ПО ВАШЕМУ СТРОГОМУ ВЗГЛЯДУ уже будет соответствовать наименованию "православный". Но в Церкви такого формального подхода - НЕТУ. Ваш знакомый может быть ближе к Богу (даже сейчас), чем "правильный православный", соблюдающий досконально внешние церковные правила...

Вы попробуйте САМИ определиться, В КАКОЙ МОМЕНТ ЧЕЛОВЕКА МОЖНО СЧИТАТЬ ХРИСТИАНИНОМ (правда не понятно КОМУ можно считать, и с какой стати). Ответьте - и будет понятно, какого ответа Вы хотите от православных.

[Jeka2]

Скорей всего из-за того, что с подобных электронных адресов засылали много порнографического спама... @org.ua у вас адрес?
Могу сейчас разблокировать, если другой почты нет.

Отговорка "для чайника" "не прокатила", ибо я, в данном вопросе, не чайник.
Поставить "в игнор" весь домен? Технически возможно, только от спама это не защитит. А мой адрес, из моего профиля, кто-то уже куда надо скопировал...

[Ирина Str.]

Отговорка "для чайника" "не прокатила", ибо я, в данном вопросе, не чайник.
Поставить "в игнор" весь домен? Технически возможно, только от спама это не защитит. А мой адрес, из моего профиля, кто-то уже куда надо скопировал...

Женя, вы мне насупленного ребенка напоминаете, который уверен, что вокруг - одни враги
Я занимаюсь администрированием форума "Православная книга России" и - поверьте - мне есть чем заняться, кроме вычисления вашего мыла и непускания вас к нам
В отличие от вас, я чайник И мне убирание всего домена, откуда приходит много порно-спама, в черный список, сильно облегчает жизнь... Может другой способ борьбы со спамом посоветуете?

[Jeka2]

Согласитесь, что ВСЁ, чего Вы пытаетесь добиться, это поставить православных перед безвыходной логической ситуацией:
"ЧЕЛОВЕК ПЬЮТ,КУРИТ, В ЦЕРКОВЬ НЕ ХОДИТ, ЧТО ТАКОЕ ТРОИЦА почти НЕ ЗНАЕТ, НО НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ПРАВОСЛАВНЫМ". Он прав или нет.
Если Вас скажут: он не прав, Вы в ответ: как же Вы тогда смеете утверждать, что в России большинство православных... Ну и etc.

Покажите, где я Вас (Православных), обвинял хоть раз?
Я удивляюсь, такая история, столько правил и традиций, целый сонм святых, абсолютная уверенность, что спасение - только в Православии, а "кто мы такие" - определения нет.

[Jeka2]

Кажется В.Даль (состовитель словаря) предлагал определять национальную принадлежность человека по тому, на каком языке он думает.

Руководствуясь именно этой мыслью, я при Союзе выбрал какую национальность ставить в паспорт.

[Ирина Str.]

Да, меня тоже позабавило. Бедному "профессору" без степени нашлось место лишь в бурсе при МП.

Здесь было бы интересно услышать о вашем образовании и ученой степени И название учебного заведения, оконченного вами, было бы любопытно узнать.

По поводу "документа". Не потрудитесь ли объяснить мне, выпускнице МГУ и сотруднику МГУ, что значит "церковное отделение факультета журналистики" при МГУ? (из док-та)
Мне невероятно любопытно!

А студенты Свято-Тихоновского гуманитарного университета, который вы снисходительно назвали "бурсой", отдельные предметы изучают в МГУ вместе со студентами филологического факультета

Георгий, ну неужели вы не понимаете, что такую шапку может достать кто угодно (я, например). И вписать или впечатать любую информацию. Например, о вас

Пояснения А.Л.Дворкина к его исковому заявлению к ярославским газетам "Экклезиаст" и "Золотое кольцо" - думаю, вам будет интересно прочесть.

[test]

Покажите, где я Вас (Православных), обвинял хоть раз?

Вы бы дальше мой пост прочли... Там более важная мысля была высказана...
А насчет обвиняли/не_обвиняли: просто предложите православным ТЕ ВАРИАНТОВ ответов (на Ваша вопрос), которые Вы бы сочли за ответ. Потом посмотрите, что именно Вам, оказывается, могли ответить. И спросите себя сами: ЗАЧЕМ Я ХОТЕЛ ПОДСТАВИТЬ православных?!
Согласитесь, что Ваш "вопрос" был вызван исключительно тем, что многие называют себя православными, а при этом ничего не знают/ не понимают.
Вот и поставили бы вопрос таким образом: Как православныке священники относятся к таким людям как Ваш знакомый...

Я удивляюсь, такая история, столько правил и традиций, целый сонм святых, абсолютная уверенность, что спасение - только в Православии, а "кто мы такие" - определения нет.

Ваше удивление оправдано. В ПЦ действительно отсутствует тот формализм, который имеет место быть в ряде "деноминаций": мол, свой - это член общины. Согрешил - будет исключен и т.п.
В ПЦ может прийти любой человек без о всяких ограничений. И так же спокойно "выйти". Это дело ЧЕЛОВЕКА, ЕГО ВЫБОРА, а не Церкви. Господь призывает всякого человека, а вот ответ - это свободный выбор самого человека.