Есть ли у Вас вопросы к православному священнику?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jeka2
    Христианин

    • 20 January 2007
    • 4340

    #121
    Сообщение от Ирина Str.
    Я занимаюсь администрированием форума "Православная книга России"
    Де-юре - быть может, де-факто - нет.
    Сообщение от Ирина Str.
    В отличие от вас, я чайник И мне убирание всего домена, откуда приходит много порно-спама, в черный список, сильно облегчает жизнь...
    А "новые русские" меняют Мерседес, когда в нём наполняется пепельница...
    Сообщение от Ирина Str.
    Может другой способ борьбы со спамом посоветуете?
    Да, их всего два, выбирайте:
    1. Обратиться за помощью к соответствующим специалистам;
    2. Научиться делать это грамотно самому.
    Жизнь - это поиск Бога,
    смерть - это встреча с Ним...
    ---------------------------------
    Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
    но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

    Комментарий

    • Фома Верующий
      Участник

      • 16 November 2005
      • 431

      #122
      Сообщение от Jeka2
      Если Вы видите в одном моём вопросе - два, то ответьте на оба. Не можете на оба, хотя бы на один.
      Я прекрасно понимаю, что дать на 100% исчерпывающий ответ нереально.
      Но хоть какой-то!
      Судя по «Вы» с большой буквы ответ на свой вопрос Вы почему-то ждете в том числе и от меня (хотя я не православный и не батюшка ). Или это просто крик души?

      Вроде хоть какой-то ответ я Вам сразу дал (внутренняя вера и внешнее свидетельство от Церкви) и даже по сути согласился с Вами. Или Вам интересно как принимают в члены церкви той, куда я сейчас хожу? Вряд ли.

      Вас же интересует ПЦ.

      Если бы меня все-таки приперли пистолетом к стенке в темном переулке и спросили «Говори, кто по-твоему может считаться православным?!», то я бы предположил следующее:

      Православным может считаться человек, крещенный в ПЦ, принимающий Символ Веры и регулярно исповедующийся и причащающийся в ПЦ.

      Насчет же того кто среди тех, кто считается, является православным сказать не могу. Бог знает. Но видимо это те, кто действительно имеет православную (истинную) веру во Христа и стремится за Ним следовать, т.е. старается жить по этой вере.

      Комментарий

      • georgey
        R.I.P.

        • 18 July 2005
        • 3874

        #123
        Сообщение от Ирина Str.
        Здесь было бы интересно услышать о вашем образовании и ученой степени И название учебного заведения, оконченного вами, было бы любопытно узнать.

        По поводу "документа". Не потрудитесь ли объяснить мне, выпускнице МГУ и сотруднику МГУ, что значит "церковное отделение факультета журналистики" при МГУ? (из док-та)
        Мне невероятно любопытно!
        Здесь - это где ? Здесь, на нашем форуме, мою биографию, включая учебные заведения, и даже места работы, не знает только ленивый. Я не буду себя утруждать ежегодным бряцанием регалиями.
        По поводу документа - Вам и карты в руки, Вы же в МГУ диплом филолога получали и работаете там - копайтесь, в Сети "липа" висит или реальный документ.
        Вы же с Дворкиным тесно общаетесь - в том числе участвуя в конференциях типа "Правовое государство и тоталитарные секты".
        Только еще вопрос, Ирина Стрижова : Вам не кажется, мягко говоря, бестактным приходить в чужой монастырь со своим уставом ? Дворкина давно называют профессиональным разжигателем межконфессиональной вражды. А этот форум пытается наладить хотя бы межконфессиональный диалог. С какой целью Вы сода пришли ? Почему Вы заниматесь здесь рекламой (в подписи) своего явно коммерческого портала, хотя на главной его страничке висит скромненько "Мы - ничем не торгуем", а по всему объему портала разбросаны адреса торговых точек, включая рекламу мебели. Конечно, портал непосредственно не торгует. Он лишь занимается маркетингом, изучением и формированием рынка сбыта. За что получает деньги от торгущих организаций.
        Христос из Храма торговцев изгонял. А как быть с теми, кто самим Христом и Его Словом торгует ?

        Комментарий

        • Jeka2
          Христианин

          • 20 January 2007
          • 4340

          #124
          Сообщение от Фома Верующий
          Или это просто крик души?
          Не уверен, что да, но где-то очень близко.
          Сообщение от Фома Верующий
          внутренняя вера и внешнее свидетельство от Церкви
          Вот меня больше интересует свидетельство от Церкви.
          Сообщение от Фома Верующий
          я бы предположил следующее:Православным может считаться человек, крещенный в ПЦ, принимающий Символ Веры и регулярно исповедующийся и причащающийся в ПЦ.
          Подобное личное мнение высказывали и другие участники, но хотелось бы услышать официальное мнение ПЦ, а за неимением такового, хотя бы мнение священнослужителей.
          Сообщение от Фома Верующий
          [FONT=Verdana]Насчет же того кто среди тех, кто считается, является православным сказать не могу. Бог знает.
          Согласен.
          Жизнь - это поиск Бога,
          смерть - это встреча с Ним...
          ---------------------------------
          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

          Комментарий

          • Фома Верующий
            Участник

            • 16 November 2005
            • 431

            #125
            Сообщение от Jeka2
            Подобное личное мнение высказывали и другие участники, но хотелось бы услышать официальное мнение ПЦ, а за неимением такового, хотя бы мнение священнослужителей.
            Понятно. Запаситесь и ждите ответа...

            Хотя вроде куда не кинься косвенно это подтверждается.

            Например
            -

            Цель совершения Таинства. Плодом Крещения человека должно быть то, что он перестает жить для себя и начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом полноту жизни. Необходимым условием принятия этого великого Таинства взрослым человеком является твердая вера и покаяние во всех грехах, совершенных до Крещения. Этим Таинством крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом. Человек, ставший христианином, должен решительно переродиться по слову Господа, сказавшего: Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Ин. 14; 15). И обещавшего таковым: Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей (Ин. 15; 10).
            (http://www.bogoslovy.ru/tainstva1.htm)

            И вот
            Присоединение к Православию
            Кроме лиц, не имевших до Крещения никакой конфессиональной принадлежности, Церковь присоединяет к себе уверовавших во Христа бывших иноверцев, а также покаявшихся еретиков и сектантов. В Православии существует три чина их присоединения к Церкви.

            1. Через Таинство Крещения.
            2. Через Таинство Миропомазания.
            3. Через Таинство Покаяния.

            При определении того, каким чином следует присоединять к Православию инославного, имеют значение критерии степени сохранности веры в том исповедании, к которому он принадлежал.

            ( Таинства Православной Церкви. Таинство Миропомазания )


            А можно попытаться логически дойти .
            Вот что написано в катехизисе:

            250. ЧТО ТАКОЕ ЦЕРКОВЬ?
            Церковь есть Богом установленное общество людей, соединённых православной верой, законом Божиим, священноначалием и Таинствами.


            Из этого получается, что человек согласный с православным вероисповеданием, признающий священноначалие и участвующий в Таинствах ПЦ может по крайней мере называться православным.


            Ладно. Желаю успехов в получении официального мнения !
            Благословений!
            Последний раз редактировалось Фома Верующий; 05 June 2008, 11:50 PM.

            Комментарий

            • georgey
              R.I.P.

              • 18 July 2005
              • 3874

              #126
              Сообщение от Ирина Str.
              Георгий, ну неужели вы не понимаете, что такую шапку может достать кто угодно (я, например). И вписать или впечатать любую информацию. Например, о вас
              Пояснения А.Л.Дворкина к его исковому заявлению к ярославским газетам "Экклезиаст" и "Золотое кольцо" - думаю, вам будет интересно прочесть.
              Читать пояснения Дворкина - пустая трата времени. Я вот почитал ответ декана фак-та журналистики Засурского адвокату Дворкина и само решение суда по "ярославскому" делу.
              Вот выдержка из судебного решения:

              Выдержка из решения ярославского суда по делу "Дворкин против неопятидесятников"



              Дело №2-541/06 Изг. 29.01.07 г.
              РЕШЕНИЕ

              "Как следует из статьи "Гапон Второй", указанные сведения автор почерпнул из письма декана факультета журналистики МГУ им. М.В. Ломоносова ЯН. Засурского б/н от 03.12.1997 г. с текстом следующего содержания: "Господин Дворкин Александр Леонидович был приглашен для чтения лекций студентам церковного отделения факультета журналистики МГУ, но затем контракт с ним не был продлен из-за отсутствия образовательного уровня (степени магистра), необходимого для ведения преподавательской работы в университете.". Копия данного письма содержится непосредственно в газетной публикации.
              Также судом установлено и сторонами не оспаривается, что данное письмо до выхода в свет спорной статьи было размещено в сети Интернет на информационном ресурсе, зарегистрированном в установленном законом порядке.
              Для установления подлинности письма по ходатайству ответчика АНО "Редакция газеты "Золотое кольцо" судом был сделан запрос его автору - декану факультета журналистики МГУ Засурскому ЯН. с приложением заверенной копии опубликованного письма.
              Согласно ответа на запрос суда от 11.05.06 г. № 31-08-25-51, данное письмо было подписано Засурским Я.Н. Данный документ не оспаривается сторонами, оснований не доверять ему у суда не имеется.
              Истец в судебном заседании пояснил, что претензий к подписавшему данное письмо лицу - Засурскому Я.Н. не имеет, привлекать его к участию в деле в качестве соответчика не желает".

              А вот ответ Засурского адвокату Дворкина, имеется в материалах дела:
              Вложения

              Комментарий

              • georgey
                R.I.P.

                • 18 July 2005
                • 3874

                #127
                Сообщение от Ирина Str.
                Здесь было бы интересно услышать о вашем образовании и ученой степени И название учебного заведения, оконченного вами, было бы любопытно узнать.
                ------------------------------------------------------------------------------------
                Георгий, ну неужели вы не понимаете, что такую шапку может достать кто угодно (я, например). И вписать или впечатать любую информацию. Например, о вас
                Ирина, и еще вот что я, старый, Вам посоветую: когда идет отвлеченная речь о третьих лицах, о публичных, в теме форума, крайне неэтично, полагаю, начинать компрометационный "подкоп" под оппонета.
                Слегка перефразируя Вас: ну неужели Вы не понимаете, что например, фото с Вашим милым личиком может достать кто угодно (я, например). И слегка поработав с фотошопом, запустить на некие ресурсы в Сети . Это шутка, конечно. Но Вы мне войнушку тут объявить, кажется, хотите ?

                Комментарий

                • Jeka2
                  Христианин

                  • 20 January 2007
                  • 4340

                  #128
                  Сообщение от Фома Верующий
                  Понятно. Запаситесь и ждите ответа...

                  Хотя вроде куда не кинься косвенно это подтверждается.

                  Например
                  -

                  Цель совершения Таинства. Плодом Крещения человека должно быть то, что он перестает жить для себя и начинает жить для Христа и других людей, обретая в этом полноту жизни. Необходимым условием принятия этого великого Таинства взрослым человеком является твердая вера и покаяние во всех грехах, совершенных до Крещения. Этим Таинством крещаемый вводится в Церковь и становится ее членом. Человек, ставший христианином, должен решительно переродиться по слову Господа, сказавшего: Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди (Ин. 14; 15). И обещавшего таковым: Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей (Ин. 15; 10).
                  (http://www.bogoslovy.ru/tainstva1.htm)

                  И вот
                  Присоединение к Православию
                  Кроме лиц, не имевших до Крещения никакой конфессиональной принадлежности, Церковь присоединяет к себе уверовавших во Христа бывших иноверцев, а также покаявшихся еретиков и сектантов. В Православии существует три чина их присоединения к Церкви.

                  1. Через Таинство Крещения.
                  2. Через Таинство Миропомазания.
                  3. Через Таинство Покаяния.

                  При определении того, каким чином следует присоединять к Православию инославного, имеют значение критерии степени сохранности веры в том исповедании, к которому он принадлежал.

                  (http://www.bogoslovy.ru/tainstva2.htm)

                  А можно попытаться логически дойти .
                  Вот что написано в катехизисе:

                  250. ЧТО ТАКОЕ ЦЕРКОВЬ?
                  Церковь есть Богом установленное общество людей, соединённых православной верой, законом Божиим, священноначалием и Таинствами.


                  Из этого получается, что человек согласный с православным вероисповеданием, признающий священноначалие и участвующий в Таинствах ПЦ может по крайней мере называться православным.


                  Ладно. Желаю успехов в получении официального мнения !
                  Благословений!
                  Спасибо за выводы, Брат!
                  Отдельное спасибо за ссылку. Там хорошо описано, кого как и почему именно так присоединяют к церкви. Это был ещё один мой вопрос, на который не было нормального ответа.
                  С миром!
                  Жизнь - это поиск Бога,
                  смерть - это встреча с Ним...
                  ---------------------------------
                  Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                  но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                  Комментарий

                  • Ирина Str.
                    Православная

                    • 22 April 2007
                    • 259

                    #129
                    Народ, извините меня.
                    В пятницу умерла бабушка, сегодня хоронили. Завтра приду в себя и напишу всем ответы. Сегодня сил нет.
                    Православные, помолитесь об упокоении новопреставленной Лидии...
                    http://www.pravkniga.ru/ интернет-портал "Православная книга России"

                    Комментарий

                    • elenacatania
                      православная

                      • 24 October 2007
                      • 839

                      #130
                      Сообщение от Ирина Str.
                      Народ, извините меня.
                      В пятницу умерла бабушка, сегодня хоронили. Завтра приду в себя и напишу всем ответы. Сегодня сил нет.
                      Православные, помолитесь об упокоении новопреставленной Лидии...
                      Со святыми упокой, Господи, душу новопредставившейся рабы твоей Лидии, и даруй ей вечную память и вечный покой.
                      Ирина, соболезнования.

                      Комментарий

                      • Рустам-05
                        Участник

                        • 10 June 2008
                        • 18

                        #131
                        Да смилуется над ней Аллах!. Воистину все мы от Бога к нему и вернёмся.
                        Первый день как тут зарегестрировался и сразу возьму с места в карьер.

                        1. Что такое Новый Завет?Чем он отличается от Ветхого?
                        2. Есть ли Слово Бога, обращенное ко всему человечеству? Или это только слова человеческие, обращенные к нескольким общинам иудеев и греков?
                        3. Что за книги вошли в Новый Завет, утвержденный только в 336 году н.э., т.е. через три века после описываемых в нем событий?
                        4. Почему из многочисленных посланий членов секты Назореев, описывающих жизнь Иисуса (мир ему) и названных Евангелиями, через 200 300 лет были отобраны только четыре, хотя во время жизни учеников Иисуса признавались и почитались все?
                        5. Почему все библии разные?
                        6. Как вы молитесь?
                        7. Сколько раз в день и во сколько?
                        8. Кому именно?
                        9. Как молился Иисус?
                        10. Кому молился сам Иисус, если он был Богом?
                        11. Есть ли разница между молитвой православных и католиков?
                        12. Кто научил вас молится?
                        13. Как может быть такое, что попы отпускают грехи?
                        14. Почему христиане молятся иконкам, статуэткам и крестикам?
                        15. Почему в православии молятся помимо Бога еще и святым?
                        16. Кто и как решает кто святой, а кто нет?
                        17. При каких обстоятельствах произошло слияние трёх ипостасей?
                        18. Когда это произошло?
                        19. "В начале было слово, и слово было у бога, и слово было бог...". Кого тогда родила Мария 7 января 0000года? Второго бога? От духа святого?
                        20. Задам вопрос по- другому. Про ваш парадокс, в который вы верите. Когда они начали 3 Ипостаси составлять Единого Бога? Варианты: а) С самого начала, б) С 7 января 0000года, в) 0032года, г) С решением вселенского собора.
                        21. Если бог для вас троица, то почему вы молитесь, и спрашиваете благодати божьей; у трупов, дезертиров, у умалишенных и ещё непонятно кого?
                        22. Где доказательство из Библии, что троица была изначально?
                        23. Кто управлял мирозданием, в то время как бог таинственным образом, принял облик человека?
                        24. Согласно Библии, утром воскресного дня, первого дня недели, Мария Магдалина пришла к могиле Иисуса (Иоанн 20:1). Вопрос: Зачем она пришла к могиле?
                        25. Массируют ли иудеи тела умерших через три дня?
                        26. Массируют ли мусульмане тела умерших через три дня?
                        27. Массируют ли христиане тела умерших через три дня?
                        28. Общеизвестно, что через три часа после смерти наступает трупное окоченение - разрушение клеток человеческого тела. Через три дня труп начинает разлагаться изнутри. Если мы начнем массировать подобное разлагающееся тело, то оно распадется на части. Есть ли смысл в том, что Мария Магдалина хотела помассировать разлагающееся тело спустя три дня?
                        29. Когда Мария Магдалина подошла к могиле, она увидела, что камень уже был отвален, а пелены были сложены на выступе в гробнице. Теперь возникает вопрос: Зачем камень был сдвинут, а пелены были развернуты?
                        30. Иисус наблюдал за своей женщиной-апостолом, из которой он изгнал семерых бесов. Он подошел к ней и нашел ее плачущей. Он спросил ее: «Жена! Что ты плачешь? Кого ищешь?» (Иоанн 20:15). Вопрос: Разве он не знал? Зачем он задал такой кажущийся глупым вопрос?
                        31. «Она, думая, что это садовник, говорит ему...» (Иоанн 20:15). Вопрос: Почему она приняла его (Иисуса) за садовника?
                        32. Зачем он переоделся в садовника?
                        33. Мария Магдалина не искала духа. Приняв Иисуса за садовника, она сказала: «Господин, если ты вынес его, скажи мне, где ты положил его...» (Иоанн 20:15). Обратите внимание, что она искала его (живого Иисуса), а не мертвое тело. Далее, она хотела узнать, где он положил его, а не где он закопал его? И тогда, «я возьму его» (Иоанн 20:15). Вопрос: Что она собиралась делать с разлагающимся трупом?
                        34. Как она могла одна унести тело умершего?
                        35. Когда Мария всё таки узнала в садовнике Иисуса и захотела подойти к нему, то Он отступил на один, два шага, говоря: «Не прикасайся ко мне» (Иоанн 20:17). Вопрос: Почему нельзя?
                        36. Иисус продолжил: «... ибо я еще не восшел к Отцу моему» (Иоанн 20:17). Вопрос: Разве она слепа?
                        37. Разве она не могла видеть, что мужчина, с которым она говорила все это время, стоял перед ней? Есть ли смысл в том, что он (Иисус) сказал, что ОН ЕЩЕ НЕ ВОСШЕЛ, когда сам еще ВНИЗУ, прямо здесь?
                        38. В Евангелии от Матфея в родословной Иисуса упомянуты 4 женщины - явление необычное для еврейских родословных. И какие женщины! Фамарь, Рахава (Раав), Руфь, Вирсавия. Случайно ли это упоминание? Отнюдь нет.
                        История каждой из них связана с весьма пикантными, мягко говоря обстоятельствами. Разумеется, для мусульман подобное оскорбительно. Но факт остается фактом: в родословии Иисуса Христа - Сына человечества (как Он сам себя часто называл) - включены самые отверженные представители рода человеческого. Тем самым Бог хочет показать, что во Христе все человечество может иметь реальную надежду на спасение. В христианстве (библейском) Бог любит и принимает в свои объятия ВСЕХ людей без исключения, даже тех, кто отверг и глумился над Его единородным Сыном, равно как и самых падших представителей рода человеческого. Итак,
                        1) Фамарь. Переодевшись и притворившись проституткой, соблазнила своего свекра Иуду, чтобы таким своеобразным образом восстановить справедливость (он обязан был согласно закона отдать ее в жены своему сыну, но не сделал этого), стать его женой и родить от него детей.
                        2) Раав. До близкого знакомства с народом Израиля и его Богом была проституткой.
                        3) Руфь. По совету свекрови ночью незаметно легла под покрывало к Воозу - ее родственнику со стороны свекрови. И хотя между ними ничего не было до брака, подобное странное поведение - отнюдь не самый лучший способ предложения себя в жены.
                        4) Вирсавия. Прелюбодеяние, отягченное косвенным убийством. Хотя большая часть вины лежит на Давиде, тем не менее, она должна была бы поднять крик или сказать твердое "нет". Новорожденное дитя блуда умерло. Вопрос: Как вы это объясните???
                        39. Ни у одного пророка в истории человечества не находим вашего Бога, Троицу. А вы не можете сказать в тоже время, что те пророки заблудшие. Получается, Бог вводил человечество в заблуждение до вас, и после вас?
                        40. Казнь была назначена на пятницу на 12 часов дня. Иисуса сняли с креста к шести вечера, то есть он висел на кресте около 6ти часов, т.к. для евреев пятница тот день, когда нужно было закончить все работы до захода солнца, т.к. завтра у них - священная суббота.
                        Перед тем как снять Иисуса, римский солдат воткнул ему под ребро копье, что бы проверить жив ли казненный. И потекла кровь! ИЗ МЁРТВЫХ КРОВЬ НЕ ТЕЧЕТ! Согласны?
                        41. Сам Иисус говорил о теле своем: «разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его».
                        Если бы он умер на кресте, то для того что бы воскреснуть ему, по его же собственным словам потребовалось бы трое суток, а это 72 часа. Если даже допустить, что он умер за 6 часов, вися на кресте, то все равно Иисусу не хватает времени восстановить свое тело, т.к. считается, что он воскрес в полночь с субботы на воскресение. Таким образом, Иисус восстановил сей разрушенный храм за 30 часов. Получается либо Иисус сказал неправду на счет 3х дней, нужных для восстановления его тела, либо, вероятно он вообще не умирал на кресте, о чем говорят вышеприведенные факты. А раз он не умирал, то он и не воскресал.
                        42. Носил при жизни ли Иисус рясу, на шее крест, и размахивал ли когда ни будь кадилом?
                        43. Отмечал ли Иисус свой день рождения?
                        44. ПОКАЖИТЕ МНЕ ХОТЬ ОДНО МЕСТО ИЗ ВАШЕЙ БИБЛИИ ГДЕ ИИСУС (мир ему) САМ ГОВОРИТ: "Я БОГ", или "ПОКЛОНЯЙТЕСЬ МНЕ".

                        Прошу ответить подробно и доступно НА КАЖДЫЙ МОЙ ВОПРОС ПО ОТДЕЛЬНОСТИ

                        Комментарий

                        • Candlemass
                          Участник

                          • 08 June 2008
                          • 18

                          #132
                          Сообщение от Рустам-05
                          25. Массируют ли иудеи тела умерших через три дня?
                          26. Массируют ли мусульмане тела умерших через три дня?
                          27. Массируют ли христиане тела умерших через три дня?
                          Вы, как мусульманин, видимо, знаете ответ на свой вопрос: массируют ли мусульмане тела умерших через три дня?

                          В первый раз слышу о такой практике. Будьте добры: просветите.

                          Комментарий

                          • Марго
                            Родом из детства.

                            • 20 January 2005
                            • 7922

                            #133
                            Сообщение от Candlemass
                            Вы, как мусульманин, видимо, знаете ответ на свой вопрос: массируют ли мусульмане тела умерших через три дня?

                            В первый раз слышу о такой практике. Будьте добры: просветите.
                            Да-да, и мне этот вопрос крайне интересен, как и ответ на него. Да и у вопрошающего хотелось бы узнать, он ничего не перепутал?

                            Комментарий

                            • Индепендент
                              верующий по Евангелию

                              • 13 March 2008
                              • 5021

                              #134
                              Мир вам, Рустам-05!
                              Во-первых, прошу прощения у автора темы за то, что вмешиваюсь в дискуссию.
                              Во-вторых, вам, Рустам не мешало бы обратить внимание , что данный раздел предназначен только для христиан. Прежде чем брать "с места в карьер" нужно было подумать и выбрать соответствующий раздел.
                              И в третьих, сколько я обратил внимание, большинство вопросов крайне простые и ответы на них получены уже приблизительно лет 200 , со времен французких просветителей.
                              И последнее, если ваши вопросы идут от искреннего поиска Истины , советую вам найти евангельскую общину в вашем населенном пункте и начать узучение Библию в воскресной школе.
                              Благодать Иисуса Христа, любовь Бога Отца и общение Святого Духа да будет с вами. Аминь.
                              Судовой Журнал

                              Комментарий

                              • georgey
                                R.I.P.

                                • 18 July 2005
                                • 3874

                                #135
                                Ладно. Я из темы ушел, т.к. разговоры здесь поддерживает специальный корреспондент портала "Правкнига" Ирина Стрижова, а не широко представленные вначале "пять батюшек". В дискуссию с Ириной, филологом, лень вступать, как с эмиссаром, да и ее миссия здесь прозрачна. Поэтому интерес к теме потерял, как к липовой.

                                Комментарий

                                Обработка...