Молитвы ко святым.

[Sky_seeker]

Скорее всего в шеоле безвременье и земное время там не работает. Но это ни разу не отменяет воскресение мертвых. Спят до того времени, пока не наступит день оный.

Таким образом, если земное время там не работает. То понятие "спят" (обусловленно во времени) теряет свою силу.

[Sky_seeker]

Спят они в земле(аду), значит 24ч в сутки и 365 дней в году.

Так как понятие "спят" подразумевает какую-то деятельность, то прах и останки, соответственно, способностью спать не обладают.

[Perle]

Так как понятие "спят" подразумевает какую-то деятельность, то прах и останки, соответственно, способностью спать не обладают.

А что Вы делаете во сне?

Цитата из Библии:

И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.

[Sky_seeker]

[QUOTE]

А что Вы делаете во сне?

Организм во время сна восстанавливает силы.
Приведенная Вами цитата, скорее относится к смутному представлению человека, о жизни после смерти. Но уже не связанной с этой землей.

[dimser]

Спят они в земле(аду), значит 24ч в сутки и 365 дней в году.

Надо же... мудрейшие задавались вопросом: Екклис. 3. 21 "Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?". А Вы так категрично и уверенно... Или считаете себ мудрее Соломона?...
Галат. 6. 8 "сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную" - святые жизнь посвящали Богу, потому и наследовали даже оставленную плоть здесь, которая уже причастна вечности и не подвергается тлению.

[Perle]

Надо же... мудрейшие задавались вопросом: Екклис. 3. 21 "Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?". А Вы так категрично и уверенно... Или считаете себ мудрее Соломона?...
.

Цитата из Библии:

4. §Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.
5. Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем.

Если не будишь дочитывать то будишь не доучкой.

[Йицхак]

[quote=Sky_seeker;1054920]

Так как понятие "спят" подразумевает какую-то деятельность, то прах и останки, соответственно, способностью спать не обладают.
Организм во время сна восстанавливает силы.

Приведенная Вами цитата, скорее относится к смутному представлению человека, о жизни после смерти. Но уже не связанной с этой землей.

Боюсь Вас огорчить, но реакция неприятия слова "спит", когда говорят об умерших, очень древняя.
24 сказал им: выйдите вон, ибо не умерла девица, но спит. И смеялись над Ним (Матф,9:24)
Можно, конечно, утверждать, что девица и на самом деле не умерла, а спала, просто разбудить её стеснялись.
Людям свойственно не понимать слово Божие:
11 Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его.
12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; (Иоан,11:11-14)
В отличие от нашего непонимания, Дух Святой говоря о смерти, прямо употребляет слово "спит" (как идиому).
Спит - потому, что у Бога нет мертвых, у Бога все живы. Бог волен оживить любого мертвого в любой момент. Но это "все живы" не значит, что покойники ведут активный загробный образ жизни, находятся при Боге, всё видят, слышат, чувствуют и передают Богу наши молитвы. Они как спящие.
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос" (Ефес,5:14)
2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление (Дан,12:2)

[нинапри]

При том условии, что на "том свете" в сутках 24 часа, а в году 365 дней. Тогда фраза "спят они до времени" может и приобретает смысл.
Но если "там" земное время не работает, то "спят они до времени" - терят свой смысл.

Да, да....а может подскажите - как понимать : "...ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".......... Как вы себе представляете - Бог, Который не утомляется - отдыхает ?..........

Скажу, что заглядывать в то, что нам еще рано знать - занятие бесполезное. Вам не кажется ?

[Sky_seeker]

Йицхак
Можно, конечно, допустить, что язык евреев двухтысячелетней давности еще не обладал тем огромным количеством словоформ, чтобы как-то описать состояние людей без сознания.
Но в этих замечательных примерах есть одна особенность. "Спали" и были разбужены не останки и не прах, а совершенно сохранившиеся тела.

[Sky_seeker]

Да, да....а может подскажите - как понимать : "...ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал".......... Как вы себе представляете - Бог, Который не утомляется - отдыхает ?..........
Скажу, что заглядывать в то, что нам еще рано знать - занятие бесполезное. Вам не кажется ?

Бог дал нам пытливый ум. Значит - дал нам в руки миллион ключей и миллион дверей. Можно закопать эти ключи, а можно открывать двери и идти к Нему. Простите за лирику.

По поводу Вашего вопроса. Я не уверен, что Бог отдыхает. Скорее мы читаем миф.
Отдых - процесс восстановления энергии. Думать, что Бог отдыхает - значит признать, что у Него тоже есть несовершенство.

[нинапри]

Бог дал нам пытливый ум. Значит - дал нам в руки миллион ключей и миллион дверей. Можно закопать эти ключи, а можно открывать двери и идти к Нему. Простите за лирику.

По поводу Вашего вопроса. Я не уверен, что Бог отдыхает. Скорее мы читаем миф.
Отдых - процесс восстановления энергии. Думать, что Бог отдыхает - значит признать, что у Него тоже есть несовершенство.

Есть и другое рассуждение : " .....вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом ...."

Или еще : "...Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном? "

А по поводу того, отдыхает Бог или нет, так я не спрашиваю у вас об этом....это прием такой, когда хотят подчеркнуть что-либо в разговоре....не более того...

[Йицхак]

Йицхак
Можно, конечно, допустить, что язык евреев двухтысячелетней давности еще не обладал тем огромным количеством словоформ, чтобы как-то описать состояние людей без сознания.
Но в этих замечательных примерах есть одна особенность. "Спали" и были разбужены не останки и не прах, а совершенно сохранившиеся тела.

Ну, сказать "совершенно сохранившиеся тела" про тех, о ком сказано " спящие в прахе земли" (Дан,12:2) - это несколько оптимистично

[Sky_seeker]

Есть и другое рассуждение : " .....вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом ...."

Не вторгайтесь, Вас никто не заставляет.

[Sky_seeker]

Ну, сказать "совершенно сохранившиеся тела" про тех, о ком сказано " спящие в прахе земли" (Дан,12:2) - это несколько оптимистично

Вы сейчас зачем - то на одни события накладываете другие.
Прах не спит. Вы это хорошо знаете.
Так же знаете, что Христос пробуждал совсем на прах.

[Йицхак]

Вы сейчас зачем - то на одни события накладываете другие.
Прах не спит. Вы это хорошо знаете.
Так же знаете, что Христос пробуждал совсем на прах.

Ну, значит те покойники, которые уже истлели - не спят, а, возможно, проснулись
К кому обращена фраза:
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос" (Ефес,5:14)
к любому мертвому (в т.ч. умершим во времена фараонов и давно истлевшим ко времени Павла) или к конкретному свеже-умершему (если можно так сказать) с конкретным именем?
Не назовёте имя этого конкретного покойника?