У Бога что то пошло не так?

[Elf18]

За что же в ад, за то что не получились задуманными?

Так ад по задумке
и не за что конкретно "Бог возлюбил Иакова, а Исава возненавидил"
просто по одной версии задумка была после грехопадения ( ульра-лапсизм) или после ( супра-лапсизм)
Проще если после ведь все люди по своей природе тогда идут в ад, а Бог выбирает кого в Рай

[Мороз]

ПауЖа в тему

[Сергей Божий]

Через обман дьявола заметьте. Интересно, где был Творец в это время?

Давал сделать свободный выбор.

Нав 24:15: "Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу."

[Алексей1984]

Давал сделать свободный выбор.

Нав 24:15: "Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу."

Свободный выбор можно сделать только познав добро и зло, ложь и истину, в ином случае выбор будет неверным.
Адам не знал ни лжи, ни смерти, и хоть как - то противостоять сатане не мог в силу этих обстоятельств.
Получается Адама кинули под танки, как младенца не умеющего плавать в омут, выплывет - будет жить, не выплывет "погиб Максим ну и фигбы с ним".

[Сергей Божий]

Свободный выбор можно сделать только познав добро и зло, ложь и истину, в ином случае выбор будет неверным.
Адам не знал ни лжи, ни смерти, и хоть как - то противостоять сатане не мог в силу этих обстоятельств.
Получается Адама кинули под танки, как младенца не умеющего плавать в омут, выплывет - будет жить, не выплывет "погиб Максим ну и фигбы с ним".

На самом деле ни мудрость, ни познания не могут спасти от не правильного выбора. Пример тому Соломон. Только вера и доверие Богу гарантируют абсолютно правильный выбор. На самом деле для того, что бы жить, нужно иметь только веру и доверие Богу. А вот для сохранения веры, с учетом всех искушений, лжи и соблазнов нужны знания. И это из-за лжеца, то есть диавола.

[Алексей1984]

На самом деле ни мудрость, ни познания не могут спасти от не правильного выбора. Пример тому Соломон. Только вера и доверие Богу гарантируют абсолютно правильный выбор.

Да, но у Адама не было веры, он общался с Богом напрямую, ему не надо было веровать в Бога, к тому же он был доверчив как младенец, ибо не познал лжи.
Велика ли в Адаме была жертва соблазна для сатаны?

[Вовчик]

Вера в Бога не есть вера в Его существование.

Вера в Бога, это доверие Духу Божиему в Его руководстве нашими мыслями и поступками.

[qwertyu]

Вера в Бога не есть вера в Его существование.

Вера в Бога, это доверие Духу Божиему в Его руководстве нашими мыслями и поступками.

напоминает что-то будистское такое изречение красивое....

[qwertyu]

Да, но у Адама не было веры, он общался с Богом напрямую, ему не надо было веровать в Бога, к тому же он был доверчив как младенец, ибо не познал лжи.
Велика ли в Адаме была жертва соблазна для сатаны?

все такие вопросы красивые задавались всегда..По логике я вот стараюсь верить в Бога....а какой Он?....ну точно справедливый..да наверное и хочет, чтобы верующие в Него стали бессмертными и обитали возле Него...ищущим Его воздает!...как воздает?...это уже размышления...борьба со злостью/злом в себе самом это-жизнь/процесс....типа, хорошее хочу но!, не делаю!.....плохое не хочу!, а делаю!.....ИМХО...

[Мороз]

Свободный выбор можно сделать только познав добро и зло, ложь и истину, в ином случае выбор будет неверным.
Адам не знал ни лжи, ни смерти, и хоть как - то противостоять сатане не мог в силу этих обстоятельств.
Получается Адама кинули под танки, как младенца не умеющего плавать в омут, выплывет - будет жить, не выплывет "погиб Максим ну и фигбы с ним".

Бог хотел чтобы Адам слушался (слышал) только Бога, точка. Богу можно было сказать только вот это вот - с этого древа не ешь. Но, Бог решил замутить Свой определенный сценарий (какой посчитал нужным) на сей счет (со всеми вытекающими, повторяюсь, пардон).
А теперь по поводу типа свободного выбора, уже например по отношению к Вам, Алексей (ибо Вы чего-то уже знаете и за добро, и за зло). Дык вот, а о каком выборе речь, т.е. какой у Вас выбор? Или блаженство в Раю, или же мучение в аде. И некий фокус в том, что Вы как адекватный человек (т.с.) будете стремиться к праведной (святой) жизни, шоб вечность была у шоколаде.
А теперь смотрите на такую картину выбора: Стремишься жить по Его воле (по Его принципам) тебя ждёт блаженство в Раю, или же живешь по своей воле (шо какбЭ приравнивается так или иначе к жизни по воле дьявола) и тебя ждет удовлетворение (счастье), но уже в аде.
Эвано какой поворот событий (этож уже расклад не за мучения, а за кайфовую жизнь, появляется этакая иная альтернатива). И вот здесь уже в прослеживании возможен именно свободный выбор, как по мне (а не типа свободный выбор), и здесь уже большой вопрос ху из ху (т.е. кто какой выбор сделаетЬ).
Даже при том раскладе, что человек будет знать (понимать), шо сАтан, это тоже Его творение, а не какой-то там бох.

[Аннета]

Свободный выбор можно сделать только познав добро и зло, ложь и истину, в ином случае выбор будет неверным.
Адам не знал ни лжи, ни смерти, и хоть как - то противостоять сатане не мог в силу этих обстоятельств.
Получается Адама кинули под танки, как младенца не умеющего плавать в омут, выплывет - будет жить, не выплывет "погиб Максим ну и фигбы с ним".

Начало правильное. И именно для того, что бы человек познал добро и зло и мог сделать свободный выбор, Бог и допустил грехопадение и не помешал сатане. А что бы Адам выплыл и мы все вместе с ним, нам кинут спасательный круг - Жертва Сына. Теперь выбор за каждым - хвататься за спасательный круг или пытаться выплыть самому. с естественными последствиями.

[Алексей1984]

А теперь по поводу типа свободного выбора, уже например по отношению к Вам, Алексей (ибо Вы чего-то уже знаете и за добро, и за зло). Дык вот, а о каком выборе речь, т.е. какой у Вас выбор? Или блаженство в Раю, или же мучение в аде. И некий фокус в том, что Вы как адекватный человек (т.с.) будете стремиться к праведной (святой) жизни, шоб вечность была у шоколаде.

Да ведь не светит рай то, ибо умом моим служу закону Божьему, а плотью закону греха, что спасётся - ум без плоти?

[Мороз]

Да ведь не светит рай то, ибо умом моим служу закону Божьему, а плотью закону греха, что спасётся - ум без плоти?

Ну, Богу все возможно... возможно Вам светит тУрма, а там после как грицца: на свободу, да с чистой совестью...
Не приемлю я того расклада, что к примеру за 60-70 лет не праведной (так сказать) физ. жизни, прИговор - постоянные муки (или же вРасход, как один из вариантов).
Или тУрма, или же для беззаконников там не такие уж дикие условия (именно для верующих, возможно - да, это аццкие муки, а хто всю жизнь в огне, то тут тот еще вопрос).
ПС. Ну а если я ошибаюсь, то какая уже будет разница, ведь Ему НИКТО не в состоянии предЪявить (будь то любовь, иль беспредел).
ППС. Здесь вон большинство друг друга в ад отправляют (не иначе как по любви), при этом четко играя на Библии как на пианино (и не чО).

[Алексей1984]

ППС. Здесь вон большинство друг друга в ад отправляют (не иначе как по любви), при этом четко играя на Библии как на пианино (и не чО).

Понятно, что мы с грехом как - то боремся с переменным успехом, а кто совершенно побеждён миром зла, тому получается и Жертва Христа не светит ни разу, и ангелам связанным узами вечного мрака тоже.
А ведь и они были задуманы Богом как творение доброе, как же так получилось у Него, что это творение стало злым?

[Мороз]

Понятно, что мы с грехом как - то боремся с переменным успехом, а кто совершенно побеждён миром зла, тому получается и Жертва Христа не светит ни разу, и ангелам связанным узами вечного мрака тоже.
А ведь и они были задуманы Богом как творение доброе, как же так получилось у Него, что это творение стало злым?

Не светит токма в одном случае, если те были изначально шо ли предопределены для топки (так сказать), для тьмы.
Далее, доброИзло есть в каждом человеке (Сам Бог знает и добро и зло), суть как по мне в ином - Бог стоит над добромИзлом, Он мерило.
Поэтому, когда человек будет жить (в ином измерении, так сказать) уже шоли в полноте по Его воле (а это значит, что не будет уже никаких типа свободных выборов), то тогда человек получит свободу (от выборов какбЭ добраИзла) и станет над добромИзлом.