У Бога что то пошло не так?

[metal]

Вы тоже раб греха и всякий.
Если в конечном итоге да будет воля Твоя, а не моя, то зачем нам была нужна свободная воля, а вместе с ней и падение Адама?

Я не раб греха, я раб Божий, обтянут кожей Я могу грешить, но я прошу за это прощения и стараюсь иметь любовь которая покрывает все грехи...
Вы как-то забываете, что мы потомки не только падшего Адама, но ещё и праведника Ноя.

[ЯОлег]

И что Вам дала свобода, если Вы ищите воли Божьей?

Поскольку всё, в чём протекает жизнь наша земная, так или иначе сводится к выбору, а выбор, в конечном счёте, к его главной, духовной составляющей - между Богом (истиной) и дьяволом (ложью), то и выбираем мы всегда между Богом и дьяволом. Иного не дано. И в зависимости от того, какого господина выбираем мы, тому и являем свою любовь и усердие.

[metal]

Поскольку всё, в чём протекает жизнь наша земная, так или иначе сводится к выбору, а выбор, в конечном счёте, к его главной, духовной составляющей - между Богом (истиной) и дьяволом (ложью), то и выбираем мы всегда между Богом и дьяволом. Иного не дано. И в зависимости от того, какого господина выбираем мы, тому и являем свою любовь и усердие.

Так это ж иллюзия выбора. Есть у вас выбор или нет родиться? А умереть?
Вас никто не спросит - вас родят и похоронят. Таков порядок.

[АлександрСлепов]

Вот!
Могут и не смочь.
И в чём в этом случае их вина?

Нет их вины.
Ибо кому много дано, с того больше и спросят.
Лук.12:48 а который не знал, и сделал достойное наказания, бит будет меньше. И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут.

[ЯОлег]

Так это ж иллюзия выбора. Есть у вас выбор или нет родиться? А умереть?
Вас никто не спросит - вас родят и похоронят. Таков порядок.

Если уж совсем приземлится и говорить только лишь о плотском, тленном и смертном, то да, плоти надлежит однажды родиться, пожить, а потом умереть.
А вот если подняться выше, на духовный уровень, которым лишь и можно оперировать при извечном выборе нашем, то здесь у нас есть выбор: родиться свыше (во Христе), при жизни нашей земной или остаться прежними, плотскими людьми. Если рождаемся свыше, то наследуем жизнь вечную в Царствии Небесном. Если нет, то наследуем смерть по делам и всей жизни земной нашей. Также и со смертью, если выбираем рождение свыше и наследуем жизнь вечную в Царствии Небесном, то вторая смерть - окончательная для тех, кто воскреснет лишь для суда, уже не властна будет нам нами.

Поэтому выбор есть между жизнью и смертью и верен Господь в слове Своём. Если же для вас жизнь заключается лишь в том отрезке земного бытия, что отвёл нам Господь для того, чтобы мы в оном возродились духовно из твари ветхой в чадо Божие, но вы и этим пренебрегли, то мне вас жаль и понятен пессимизм ваш от неизбежной безысходности и отсутствии выбора.

[Мороз]

Вот!

Если моя воля должна быть покорена, то для чего мне давали свободу, а вместе с ней весь тот ужас и кошмар изгнанных из рая?

А об какой свободе речь? Например, Адам шо выбирал место где ему быть? Нет, его туда просто поместили, создали и поместили.
Или вот, человек живет себе, не выбирает не Бога не дьявола, а тут ему бААА - предЪява, мол раз типа не выбрал Бога, то на автомате выбрал дьявола... тот в ответ, Вы шо, какой автомат, я просто хотел жить по своей воле... а ему в ответ, бААА - по своей воле тоже равносильно жить по воле сатАна...
Или какой-нить из верующих думает шо стремился жить по Его воле, а тут бААА - отойди не знаю тебя (со всеми вытекающими). И ведь глядя как бодаются типа свободные верующие друг с другом (якобы доказывая друг другу истину, жонглируя аки клоуны и Писанием и Преданием), посылая друг друг в ад (по крайней мере большинство), не свободному неверующему со стороны на эту дурку без слез (ти смеха) ну никак не взглянуть.

[metal]

Если уж совсем приземлится и говорить только лишь о плотском, тленном и смертном, то да, плоти надлежит однажды родиться, пожить, а потом умереть.
А вот если подняться выше, на духовный уровень, которым лишь и можно оперировать при извечном выборе нашем, то здесь у нас есть выбор: родиться свыше (во Христе), при жизни нашей земной или остаться прежними, плотскими людьми. Если рождаемся свыше, то наследуем жизнь вечную в Царствии Небесном. Если нет, то наследуем смерть по делам и всей жизни земной нашей. Также и со смертью, если выбираем рождение свыше и наследуем жизнь вечную в Царствии Небесном, то вторая смерть - окончательная для тех, кто воскреснет лишь для суда, уже не властна будет нам нами.

Поэтому выбор есть между жизнью и смертью и верен Господь в слове Своём. Если же для вас жизнь заключается лишь в том отрезке земного бытия, что отвёл нам Господь для того, чтобы мы в оном возродились духовно из твари ветхой в чадо Божие, но вы и этим пренебрегли, то мне вас жаль и понятен пессимизм ваш от неизбежной безысходности и отсутствии выбора.

А вот я даже до конца читать не стал, у меня младший брат родился свыше(крестился), а по прошествии времени стал атеистом и что его теперь ждёт, учитывая что у него аж два ангела-хранителя(данный при рождении и данный при крещении)?

[Мороз]

И, вот еще что, Алексей. Разве Адам сам выбрал выход из Эдема? Нет, тому дали пендаля оттуда, мол все, халява закончилась, нужно было вплоть до слепого повиновения довериться Мне (мол, сыграть в Мою игру по Моим же правилам).
Дык поэтому я и говорю, накой мне типа такая вот свобода, лучшеб меня сразу создали свободным, - от типа всех этих свободных выборов (сразу в дамки, так сказать).

[ЯОлег]

А вот я даже до конца читать не стал, у меня младший брат родился свыше(крестился), а по прошествии времени стал атеистом и что его теперь ждёт, учитывая что у него аж два ангела-хранителя(данный при рождении и данный при крещении)?

Крещение - это обряд в церквях земных. К рождению свыше никакого отношения не имеет, даже если лукавые служители этих церквей и убеждают вас в этом. Поэтому и немудрено, что крещённый брат ваш стал атеистом. И таких крещённых атеистов было и есть немало. А вот если человек действительно рождается свыше из твари ветхой в чадо Божие, то происходит это именно по искренней вере в Господа и Бога нашего Иисуса Христа. И если ваш брат атеист, то не то что рождения свыше, но и внешней, хилой, безплодной веры не имеет.

А что ждёт его - это уже от него зависит. Покаяться и обратиться ко Христу можно, пока жив человек. Но кто знает, когда последний день и час твой, а главное, будет ли его покаяние и обращение искренним или таким же, как и упомянутое вами крещение.

[metal]

Крещение - это обряд в церквях земных. К рождению свыше никакого отношения не имеет, даже если лукавые служители этих церквей и убеждают вас в этом. Поэтому и немудрено, что крещённый брат ваш стал атеистом. И таких крещённых атеистов было и есть немало. А вот если человек действительно рождается свыше из твари ветхой в чадо Божие, то происходит это именно по искренней вере в Господа и Бога нашего Иисуса Христа. И если ваш брат атеист, то не то что рождения свыше, но и внешней, хилой, безплодной веры не имеет.

А что ждёт его - это уже от него зависит. Покаяться и обратиться ко Христу можно, пока жив человек. Но кто знает, когда последний день и час твой, а главное, будет ли его покаяние и обращение искренним или таким же, как и упомянутое вами крещение.

Кто будет веровать и креститься - спасён будет. (с)

[Алексей1984]

Нет, что-то пошло не так у Федеральной службы исполнения наказаний.

Тупить изволите?

- - - Добавлено - - -

Вас, как сына Божьего, никто не задумывал.
Рождаться или не рождаться от Бога - выбирать Вам.
А как животная особь Вы более чем хороши.

Вам с таким диагнозом лучше всего общаться в палате №6.
У Вас свободная воля отнимает разум напрочь.

- - - Добавлено - - -

Слово Божье - это не философия.

Просто не надо путать в Писаниях слово Божье со словом человеческим, человеческими домыслами и тогда всё станет на свои места. Не надо путать слово многогрешных апостолов, видевших Божественное тускло, неуверенно, и даже гадательно со словом Самого Христа.
грехи апостолов
«ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
(1Иоан.1:8,10)

- - - Добавлено - - -

Бог задумал и сотворил вас любящим и совершенным и дал свободу выбора, кого полюбить Бога, или себя. Вы, и не только вы, но и я тоже, все мы выбрали полюбить себя, отсюда все грехи и беды, и теперь Бог уговаривает нас поменять свой выбор в Его пользу, и показывает: как это хорошо любить Бога, и как пагубно любить себя.

За выбор изделия отвечает создатель изделия. Если я выбираю худое, потому что худое силой склоняет меня в это худое, как и апостол вопиёт, чего не хочу, то и творю, то где здесь свобода?

- - - Добавлено - - -

Вот что, раз Бог задумал вас хорошим то вы им и являетесь. Был бы человек хороший а статья найдётся.

Не желай другому того, чего себе не желаешь.
Вот Вы обладая свободой воли, почему восстаёте и против Бога, и против ближнего, почему подчинили свою волю воле дьявола?

[metal]

Не желай другому того, чего себе не желаешь.
Вот Вы обладая свободой воли, почему восстаёте и против Бога, и против ближнего, почему подчинили свою волю воле дьявола?

Какая свобода воли если я раб Божий?

[Алексей1984]

Чтобы Вы сами, как свободная личность, решили судьбу своей свободной воли, а не он. Какие у Вас проблемы с этим?

У меня те же проблемы что и у апостола, и всего христианства в целом, и у Вас в том числе, чего не хочу, то и творю.
Где здесь свобода моей воли, если она подчинена другой личности действующей во мне.
Вы когда грешите, подчиняетесь сатане или вольно ему служите?

[Ген Лио]

Т
За выбор изделия отвечает создатель изделия. Если я выбираю худое, потому что худое силой склоняет меня в это худое, как и апостол вопиёт, чего не хочу, то и творю, то где здесь свобода?

Весь вопрос в том, перед кем создатель изделия отвечает? Кто начальник Творцу человека? Если перед вами и вам от этого легче... нет вопросов. Вы можете оправдывать себя и обвинять кого угодно и сколько угодно в своем выборе, ваша судьба от этого не изменится.

[Алексей1984]

Я не раб греха

Лжёте, если бы Вы не были рабом греха. то не грешили бы вовсе, а раз ищите ближнему зла, то Вы раб злу и ничего святого в Вас нет и не было.