Тема о Духе

[Фёдор Манов]

Я внимательно прочитал. Вы написали, что "это проявление одного и того же Бога".
Это очень уклончивый ответ.

Другого не получите, поскольку я не привык разделять Всевышнего Бога на составляющие.
Это как минимум богохульство

Я привел 10 мест Писания, где говорится о Духе в разных словосочетаниях.

Вот они:
1) Дух Святой (Мф.1:18)
2) Дух Божий (Мф.3:16)
3) Дух Отца (Мф.10:20)
4) Дух Господень (Лк.4:18)
5) Дух истины (Ин.14:17)
6) Дух Христов (1Пт.1:11)
7) Дух Славы (1Пт.4:14)
8) Дух Сына (Гал.4:6)
9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
10) Дух благодати (Евр.10:29)

Но Вы забыли привести основополагающие высказывания Бога о Себе:
4 Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один. (Втор.6:4)Или вот:
35 Тебе дано было видеть, чтобы ты знал, что Господь есть Бог, нет более, кроме Него. (Втор.4:35)
Или вот:
6 Так сказал Господь, Царь Йисраэйля и Избавитель его, Господь Ц-ваот: Я - первый и Я - последний, и кроме Меня - нет Бога. (Ис.44:6)
Или вот:
39 Смотрите же ныне, что Я это Я, и нет бога, кроме Меня; Я умерщвлю и Я оживлю, Я поразил и Я исцелю: и никто от руки Моей не избавляет. (Втор.32:39)

Или вот:
39 - Самая важная заповедь - это: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. (Мар.12:39)

Пока достаточно.
Именно поэтому я не разделяю Бога на составляющие.
Что же касается "Дух Божий"; "Слава Божья"; "Премудрость Божья", и так далее, то это разные проявления, одного и того же Бога.

Кстати, а почему у Вас цитаты только из новозаветных посланий?
А чем Вас не устраивает ТаНаХ (Ветхий Завет)?

Если человек плохо знает культуру апостолов, это не означает, что он не может "вникать в себя и учение".
Неужели слова Христа и апостолов невозможно понять без знания культуры апостолов? Культуру апостолов полезно знать, но учение Христа и апостолов универсально для всех времен и народов.

Те извращения Учения Мессии, и Его апостолов, которые принимались на так называемых Вселенских соборах, как раз потому и появились, что лидеры поздней церкви, решили обойтись и без еврейских мансов.
И на сегодня мы видим, насколько серьезно язычество проникло в церковь.
Если Вы захотите непредвзято отследить этот вопрос, то Вам не составит труда увидеть эти языческие элементы, в традиции и учении церкви.

Не ставьте себе таких преград.

Мне думается, что этот призыв в большей степени Вас касается

На этом разрешите откланяться, поскольку у меня нет привычки, толочь воду в ступе.
То есть, повторятся из поста в пост.
Успехов Вам в разборе Писания.

[Квинт]

Раз нечего думать, то давайте возьмем, к примеру, один стих.
6 А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» (Гал.4:6)
По вашим словам, Павел говорит еще об одном Духе (Сына), Которого Бог посылает в сердца людей, кроме Духа Святого.
Христос и апостолы учат о двух Духах, которых Бог посылает в сердца людей?

... Иисус (и апостолы) учат о Пресвятой Троице: об Отце и Сыне и Святом Духе (исходящем от Отца) ...
... Дух Сына (Иисуса) НЕ является Личностью (ипостасью), аки ДС (или Отец или Сын) ...
... ежели бы Дух Сына являлся Личностью, то ...
... это была бы ХУЛА на ДС ...

- - - Добавлено - - -

Это вы о себе так хорошо думаете, хотя в каждом сообщении пишите и открываете, что вы православный верующий, а православие это православие. в нем есть о Христе как Сыне Божьем, но есть еще больше другого, что не из НЗ, а таки из ВЗ.
и от язычества немало.
Потому противоставлять себя остальным не получается, у вас не получается, как и всем остальным не полезно.

... да, я противупоставляю себя остальным: с НЕверами я - "верунец" ...
... со "верунцами" я - христианин ...
... со христианами я - православный ...

... а Вы что, всех сваливаете в одну кучу (без разбора)?..

[И р и н а]

1) Дух Святой (Мф.1:18)
2) Дух Божий (Мф.3:16)
3) Дух Отца (Мф.10:20)
4) Дух Господень (Лк.4:18)
5) Дух истины (Ин.14:17)
6) Дух Христов (1Пт.1:11)
7) Дух Славы (1Пт.4:14)
8) Дух Сына (Гал.4:6)
9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
10) Дух благодати (Евр.10:29)

Я привел по одной ссылке, хотя по каждому пункту их больше.

Собственно, вопрос заключается в следующем:
как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?

Убедительная просьба, прежде чем отвечать, просмотрите контекст и другие места Писания, где употребляется словосочетание из того или иного пункта.

Нашла текст, подтверждающий, что Дух Славы и Дух Божий это синонимы:

Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

[Григорий Р]

Нашла текст, подтверждающий, что Дух Славы и Дух Божий это синонимы:

17.22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино

Дух Славы=Дух Божий отдан только единым.

У других Духа Славы нет.
Совсем нет.

Вы с кем едины, Ирина?

[Лука]

39 - Самая важная заповедь - это: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. (Мар.12:39)

Врешь, Федя! Нет таких слов по указанной тобой ссылке, а есть информация о тебе:
"И говорил им в учении Своем: остерегайтесь книжников, любящих ходить в длинных одеждах и [принимать] приветствия в народных собраниях, сидеть впереди в синагогах и возлежать на первом [месте] на пиршествах" (Мар.12:38,39)

Те извращения Учения Мессии, и Его апостолов, которые принимались на так называемых Вселенских соборах, как раз потому и появились, что лидеры поздней церкви, решили обойтись и без еврейских мансов.

Слава Богу, за то, что Его Церковь на Святейших Вселенских Соборах решила обойтись и без еврейских мансов. А то, что это сегодня возмущает детей дьявола, так это волнует Христиан как прошлогодний снег.

[Алексей1984]

... Иисус (и апостолы) учат о Пресвятой Троице: об Отце и Сыне и Святом Духе (исходящем от Отца) ...
... Дух Сына (Иисуса) НЕ является Личностью (ипостасью), аки ДС (или Отец или Сын) ...
... ежели бы Дух Сына являлся Личностью, то ...
... это была бы ХУЛА на ДС ...

Объясните что бы нам было понятно, чем Дух Сына - Дух Святой, Дух Истины, Дух Животворящий, отличается от Духа Истины, Духа Животворящего, Духа Святого именуемого Утешителем.

[laurcio]

Дык засекречивать нечего ибо никаких оригиналов Нового Завета не существует. А по сему знать с какой буквы что там писалось Вы не можете.

По крайней мере, те источники которые нашли, написаны заглавными буквами.
И именно с этих источников сделаны переводы. Как раз таки переводчики решили каким словам присвоить заглавные буквы.
Я не возражаю ни вам, ни Церкви, потому что руководствовался именно церковным определением слова "Дух".
Не вижу смысла так упорно спорить на эту тему.

- - - Добавлено - - -

Нашла текст, подтверждающий, что Дух Славы и Дух Божий это синонимы:

Так этот текст и указан в седьмом пункте.

[laurcio]

Другого не получите, поскольку я не привык разделять Всевышнего Бога на составляющие.
Это как минимум богохульство

Вы считаете, что рассуждать о Духе Святом это разделение Всевышнего на составляющие и это богохульство?
В таком случае, с вашей подачи, первыми богохульниками являются Христос и апостолы, которые много говорили о Духе Святом.

Но Вы забыли привести основополагающие высказывания Бога о Себе:
4 Слушай, Исраэйль, Господь, Бог наш, Господь один. (Втор.6:4)Или вот:
35 Тебе дано было видеть, чтобы ты знал, что Господь есть Бог, нет более, кроме Него. (Втор.4:35)
Или вот:
6 Так сказал Господь, Царь Йисраэйля и Избавитель его, Господь Ц-ваот: Я - первый и Я - последний, и кроме Меня - нет Бога. (Ис.44:6)
Или вот:
39 Смотрите же ныне, что Я это Я, и нет бога, кроме Меня; Я умерщвлю и Я оживлю, Я поразил и Я исцелю: и никто от руки Моей не избавляет. (Втор.32:39)

Или вот:
39 - Самая важная заповедь - это: "Слушай, Израиль! Господь наш Бог - единственный Господь. (Мар.12:39)

Пока достаточно.
Именно поэтому я не разделяю Бога на составляющие.
Что же касается "Дух Божий"; "Слава Божья"; "Премудрость Божья", и так далее, то это разные проявления, одного и того же Бога.

Я не о Боге рассуждал, а о Духе. Причем, приведенные мною места взяты не из моих рассуждений, а из Нового Завета, т.е. это слова Христа и апостолов.
Вы к ним претензий не имеете?

Кстати, а почему у Вас цитаты только из новозаветных посланий?
А чем Вас не устраивает ТаНаХ (Ветхий Завет)?

Меня, как еврея, вполне устраивает ТаНаХ. Но в этой теме, меня интересует учение Христа и апостолов по поводу Духа. Также, интересует мнение участников форума по этому вопросу.

Те извращения Учения Мессии, и Его апостолов, которые принимались на так называемых Вселенских соборах, как раз потому и появились, что лидеры поздней церкви, решили обойтись и без еврейских мансов.
И на сегодня мы видим, насколько серьезно язычество проникло в церковь.
Если Вы захотите непредвзято отследить этот вопрос, то Вам не составит труда увидеть эти языческие элементы, в традиции и учении церкви.

Я еще ничего не успел сказать по теме, а вы уже сделали выводы.
Мне это напомнило известный еврейский анекдот.

Абрам купил лотерейный билет, приходит домой и вместе со всей семьей
начинает мечтать о выигрыше автомобиля.
Абрам:
- Я, конечно, буду сидеть за рулем! Ты, Сара, рядом на переднем сиденье.
А ты, Изенька, сзади...
Изя:
- Не хочу сзади, хочу впереди!
Абрам:
- Нет, ты будешь сидеть сзади!
Изя:
- Я хочу впереди!
Абрам:
- Нет, сзади!
Изя (плачет):
- Впереди!!!
Абрам (строго):
- Изя, сейчас же выйди из моей машины!

- - - Добавлено - - -

... Иисус (и апостолы) учат о Пресвятой Троице: об Отце и Сыне и Святом Духе (исходящем от Отца) ...
... Дух Сына (Иисуса) НЕ является Личностью (ипостасью), аки ДС (или Отец или Сын) ...
... ежели бы Дух Сына являлся Личностью, то ...
... это была бы ХУЛА на ДС ...

Бог посылает в сердца людей два Духа или один?

[виктор*]

Предмет обсуждения я решил выделить в отдельную тему, хотя он имеет отношение к другой моей теме.
Возможно, обсуждения в этой теме, помогут лучше понять некоторые вещи связанные с Богом.

Перейдем к предмету обсуждения.

1) Дух Святой (Мф.1:18)
2) Дух Божий (Мф.3:16)
3) Дух Отца (Мф.10:20)
4) Дух Господень (Лк.4:18)
5) Дух истины (Ин.14:17)
6) Дух Христов (1Пт.1:11)
7) Дух Славы (1Пт.4:14)
8) Дух Сына (Гал.4:6)
9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
10) Дух благодати (Евр.10:29)

1. Дух Святой - это духовный контур Бога-Духа, третьего лица Райской Троицы.
2. Дух Божий - это духовный контур Бога-Отца, первого лица Райской Троицы.
3. Дух Отца - см. Дух Божий.
4. Дух Господень - см. Дух Божий.
5. Дух Истины - это духовный контур Бога-Сына, второго лица Райской Троицы; был излит на всю плоть после пятидесятницы.
6. Дух Христов, Дух Сына, Дух Иисуса Христа - Бог и Сын едины в Духе, а поэтому этот Дух можно трактовать как Дух Божий.

Дух Славы и Дух благодати - также можно понимать как Дух Бога, но в этом у меня полной уверенности нет.

[виктор*]

Бог посылает в сердца людей два Духа или один?

Человеческое естество подвержено влиянию Духа Бога, Духа Истины и Святого Духа, но человек не может их подразделять и, естественно, они воспринимаются человеком как один Святой Дух, но функции у них разные.
Дух Бога - неудержимо влечёт верующего человека к Отцу и результатом воздействия которого являются плоды духа.
Дух Истины - помогает человеку в избрании истинного пути к Отцу и истинных духовных познаний.
Святой Дух - источник вселенского разума, как у человека, так и у животных. Разум - это не нечто автоматически присущее живому организму, а результат воздействия Святого Духа.
К примеру, в Откровении Иоанна Богослова написано:
"...и семь светильников огненных горели пред престолом, которые суть семь духов Божиих...".
Эти духи представлены в храмах РПЦ на престоле в виде семисвечника.
Кстати, один из этих духов называется духом интуиции. Животные, например, безусловно подчиняются действию этого духа и в жизни мы наблюдаем, как животные уходят на возвышенности перед приходом цунами, или как крысы покидают заведомо обречённый корабль. Всё это объясняется воздействием на животных духа интуиции.
Остальные шесть духов также имеют свои названия, а все вместе - это вспомогательные духи разума.
Вот кем они инициируются - это другой вопрос.

[laurcio]

1. Дух Святой - это духовный контур Бога-Духа, третьего лица Райской Троицы.
2. Дух Божий - это духовный контур Бога-Отца, первого лица Райской Троицы.
3. Дух Отца - см. Дух Божий.
4. Дух Господень - см. Дух Божий.
5. Дух Истины - это духовный контур Бога-Сына, второго лица Райской Троицы; был излит на всю плоть после пятидесятницы.
6. Дух Христов, Дух Сына, Дух Иисуса Христа - Бог и Сын едины в Духе, а поэтому этот Дух можно трактовать как Дух Божий.

Дух Славы и Дух благодати - также можно понимать как Дух Бога, но в этом у меня полной уверенности нет.

Что такое "духовный контур"?

- - - Добавлено - - -

Человеческое естество подвержено влиянию Духа Бога, Духа Истины и Святого Духа.
Дух Бога - неудержимо влечёт верующего человека к Отцу и результатом воздействия которого являются плоды духа.
Дух Истины - помогает человеку в избрании истинного пути к Отцу и истинных духовных познаний.
Святой Дух - источник вселенского разума, как у человека, так и у животных. Разум - это не нечто автоматически присущее живому организму, а результат воздействия Святого Духа.
К примеру, в Откровении Иоанна Богослова написано:
"...и семь светильников огненных горели пред престолом, которые суть семь духов Божиих...".
Эти духи представлены в храмах РПЦ на престоле в виде семисвечника.
Кстати, один из этих духов называется духом интуиции. Животные, например, безусловно подчиняются действию этого духа и в жизни мы наблюдаем, как животные уходят на возвышенности перед приходом цунами, или как крысы покидают заведомо обречённый корабль. Всё это объясняется воздействием на животных духа интуиции.
Остальные шесть духов также имеют свои названия, а все вместе - это вспомогательные духи разума.
Вот кем они инициируются - это другой вопрос.

Все эти рассуждения из какого источника взяты?

[Лука]

Что такое "духовный контур"? Все эти рассуждения из какого источника взяты?

Авторская самодеятельность, причем лишенная логики и ничем не обоснованная. Обычное "словоблудие на тему..."

[виктор*]

Что такое "духовный контур"?

Все эти рассуждения из какого источника взяты?

Духовный контур, можно назвать и духовным излучением, духовным влиянием, духовным воздействием - что вам нравится - то и выбирайте.
Я не имею права назвать вам источник, ибо меня тут же забант, что уже было проделано со мною неоднократно.
Источник иначе называется пятым божественным Откровением и его реклама запрещена теми, кто его нам дал. Запрещена, в отличие от Библии, которая рекламируется как всемирный духовный бренд, хотя давно им не является.
Об источнике я вам сообщу в личном послании.
Согласны?
Кстати, я уже не раз спрашивал здесь на форуме о "семи светильниках огненных, которые суть семь духов Божиих", чтобы кто-то пояснил мне что же это за духи.
НИКТО мне не ответил, но вот как банить - так сразу же готовы.

[Лука]

Кстати, я уже не раз спрашивал здесь на форуме о "семи светильниках огненных, которые суть семь духов Божиих", чтобы кто-то пояснил мне что же это за духи.

"Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников" (Откр.2:1) Назовите эти семь звезд, объясните почему их семь и поймете что это за семь духов и семь светильников.

[виктор*]

Авторская самодеятельность, причем лишенная логики и ничем не обоснованная. Обычное "словоблудие на тему..."

Лука, вы давным давно знаете меня, а пишете ерунду обо мне, ибо прекрасно знаете из какого источника я черпаю высшие духовные знания.
Знаете, жизнь человека очень коротка и очень скоро мы с вами придём туда и увидим кто из нас правее -вы, или я.
Слава Богу мне удалось в свои 75 выкарабкаться, с Божьей помощью, из ковида, а то я уже бы давно был бы там и не выслушивал бы ваши сарказмы.

- - - Добавлено - - -

"Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников" (Откр.2:1) Назовите эти семь звезд, объясните почему их семь и поймете что это за семь духов и семь светильников.

Семь звёзд - это не семь духов, а семь сверхвселенных, в составе которой и наша галактика и которые вращаются вокруг неподвижного в космосе Острова Рай по огромнейшей эллиптической орбите.