Тема о Духе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • laurcio
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 5000

    #1

    Тема о Духе

    Предмет обсуждения я решил выделить в отдельную тему, хотя он имеет отношение к другой моей теме.
    Возможно, обсуждения в этой теме, помогут лучше понять некоторые вещи связанные с Богом.

    Перейдем к предмету обсуждения.

    1) Дух Святой (Мф.1:18)
    2) Дух Божий (Мф.3:16)
    3) Дух Отца (Мф.10:20)
    4) Дух Господень (Лк.4:18)
    5) Дух истины (Ин.14:17)
    6) Дух Христов (1Пт.1:11)
    7) Дух Славы (1Пт.4:14)
    8) Дух Сына (Гал.4:6)
    9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
    10) Дух благодати (Евр.10:29)

    Я привел по одной ссылке, хотя по каждому пункту их больше.

    Собственно, вопрос заключается в следующем:
    как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?


    Убедительная просьба, прежде чем отвечать, просмотрите контекст и другие места Писания, где употребляется словосочетание из того или иного пункта.
  • Igor R
    Ветеран

    • 07 September 2016
    • 3740

    #2
    Сообщение от laurcio

    Собственно, вопрос заключается в следующем:
    как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?

    .
    О разных, контекстуальных, проявлениях одного и того же Духа.
    Если я сам для себя, то зачем я?

    Комментарий

    • Фёдор Манов
      Fedor Manov

      • 21 January 2006
      • 5191

      #3
      Сообщение от laurcio
      Предмет обсуждения я решил выделить в отдельную тему, хотя он имеет отношение к другой моей теме.
      Возможно, обсуждения в этой теме, помогут лучше понять некоторые вещи связанные с Богом.
      Перейдем к предмету обсуждения.
      1) Дух Святой (Мф.1:18)
      2) Дух Божий (Мф.3:16)
      3) Дух Отца (Мф.10:20)
      4) Дух Господень (Лк.4:18)
      5) Дух истины (Ин.14:17)
      6) Дух Христов (1Пт.1:11)
      7) Дух Славы (1Пт.4:14)
      8) Дух Сына (Гал.4:6)
      9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
      10) Дух благодати (Евр.10:29)
      Я привел по одной ссылке, хотя по каждому пункту их больше.
      Собственно, вопрос заключается в следующем:
      как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?

      Убедительная просьба, прежде чем отвечать, просмотрите контекст и другие места Писания, где употребляется словосочетание из того или иного пункта.
      Тут уже речь идет не о "триединстве", а о "десяти единстве".

      Ну а если серьезно, то все, что Вы написали (или почти все), это проявление одного и того же Бога.
      То есть, как-бы разные Его грани.
      И расчеплять Бога на составляющие - неблагодарная работа.
      Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
      http://beitaschkenas.de/

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #4
        Сообщение от laurcio
        ...

        1) Дух Святой (Мф.1:18)
        2) Дух Божий (Мф.3:16)
        3) Дух Отца (Мф.10:20)
        4) Дух Господень (Лк.4:18)
        5) Дух истины (Ин.14:17)
        6) Дух Христов (1Пт.1:11)
        7) Дух Славы (1Пт.4:14)
        8) Дух Сына (Гал.4:6)
        9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
        10) Дух благодати (Евр.10:29)
        ...
        как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?

        ...
        Особенно Дух Сына и Дух Иисуса разные.

        Комментарий

        • Сергей Божий
          Ветеран

          • 16 April 2020
          • 6857

          #5
          Сообщение от laurcio
          Предмет обсуждения я решил выделить в отдельную тему, хотя он имеет отношение к другой моей теме.
          Возможно, обсуждения в этой теме, помогут лучше понять некоторые вещи связанные с Богом.

          Перейдем к предмету обсуждения.

          1) Дух Святой (Мф.1:18)
          2) Дух Божий (Мф.3:16)
          3) Дух Отца (Мф.10:20)
          4) Дух Господень (Лк.4:18)
          5) Дух истины (Ин.14:17)
          6) Дух Христов (1Пт.1:11)
          7) Дух Славы (1Пт.4:14)
          8) Дух Сына (Гал.4:6)
          9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
          10) Дух благодати (Евр.10:29)

          Я привел по одной ссылке, хотя по каждому пункту их больше.

          Собственно, вопрос заключается в следующем:
          как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?


          Убедительная просьба, прежде чем отвечать, просмотрите контекст и другие места Писания, где употребляется словосочетание из того или иного пункта.
          Если бы вы добавили еще один пункт. Было бы о чем поговорить, а так все об одном.

          11)Духа премудрости(Еф.1:17)

          13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
          14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
          15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
          16 непрестанно благодарю за вас [Бога], вспоминая о вас в молитвах моих,
          17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
          (Еф.1:13-17)
          Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

          Оскорбитель детей Бога. В игноре.

          Комментарий

          • д72
            Ветеран
            • 30 December 2020
            • 2109

            #6
            Дух Божий воспринимается через многие качества. Одни видели Истину, другие Благо, третьи Любовь, четвёртые Славу... Каждый привержен поиску чего-то своего, и полностью отвергнув ветхого себя, приходит именно к тому, чего искал.

            Комментарий

            • laurcio
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 5000

              #7
              Сообщение от Igor R
              О разных, контекстуальных, проявлениях одного и того же Духа.
              То есть речь идет об одном и том же Духе?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Фёдор Манов
              Тут уже речь идет не о "триединстве", а о "десяти единстве".

              Ну а если серьезно, то все, что Вы написали (или почти все), это проявление одного и того же Бога.
              То есть, как-бы разные Его грани.
              И расчеплять Бога на составляющие - неблагодарная работа.
              Я ничего не говорил ни о триединстве, ни о десятиединстве, ни об одномединстве.
              Об одном и том же Духе говорится или о разных. Вот в чем состоял вопрос.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Viktor.o
              Особенно Дух Сына и Дух Иисуса разные.
              Сын Божий и Иисус не одно и то же?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Сергей Божий
              Если бы вы добавили еще один пункт. Было бы о чем поговорить, а так все об одном.

              11)Духа премудрости(Еф.1:17)

              13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
              14 Который есть залог наследия нашего, для искупления удела [Его], в похвалу славы Его.
              15 Посему и я, услышав о вашей вере во Христа Иисуса и о любви ко всем святым,
              16 непрестанно благодарю за вас [Бога], вспоминая о вас в молитвах моих,
              17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
              (Еф.1:13-17)
              Вот вы добавили. Давайте поговорим.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от д72
              Дух Божий воспринимается через многие качества. Одни видели Истину, другие Благо, третьи Любовь, четвёртые Славу... Каждый привержен поиску чего-то своего, и полностью отвергнув ветхого себя, приходит именно к тому, чего искал.
              Несмотря на ваше инаковерие, вы согласны с тем, что во всех этих пунктах, речь идет об одном и том же Духе?

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от laurcio
                Сын Божий и Иисус не одно и то же?
                Это одно и тоже, но Вы же сделали вид что не знаете об этом.

                Комментарий

                • laurcio
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 5000

                  #9
                  Сообщение от Viktor.o
                  Это одно и тоже, но Вы же сделали вид что не знаете об этом.
                  Я не делал никакого вида.
                  И рад тому, что вы признаёте Духа Сына и Духа Иисуса одним и тем же Духом.

                  Комментарий

                  • Igor R
                    Ветеран

                    • 07 September 2016
                    • 3740

                    #10
                    Сообщение от laurcio
                    То есть речь идет об одном и том же Духе?
                    В зависимости о того, что именно вы имели ввиду в своём вопросе и от того,
                    на сколько правильно я понял ваш вопрос.
                    Напишу чуть поподробнее, что подразумевал под своим ответом:

                    Писания Библии, будучи Словом Божьим, богодухновенны, т. е. их содержание,
                    исходило от Духа Божьего и записывалось людьми движимыми этим же Духом, но в разных стихах Писания, этот Дух, проявляет свою богодухновенность, в разных смысловых контекстах, в зависимости от конкретного содержания того, или иного, стиха Библии.


                    Можно было бы ответить предельно просто: Дух один, но при таком ответе, возникнет много вопросов, связанных с контекстами отдельных стихов Писания, а это, уже не будет конкретным ответом на конкретно поставленный вами вопрос.
                    Если я сам для себя, то зачем я?

                    Комментарий

                    • д72
                      Ветеран
                      • 30 December 2020
                      • 2109

                      #11
                      Сообщение от laurcio
                      Несмотря на ваше инаковерие, вы согласны с тем, что во всех этих пунктах, речь идет об одном и том же Духе?
                      Пусть Бог судит об инаковости верия.
                      Речь идёт об одном и том же Боге, а Духов, как настроений Бога, огромное множество. Бог непознаваем через объективное знание. Он то Сознание, внутри которого находится всё. Все миры, пространство и существа. Но, прежде пространства и миров, в Нём есть нетварные энергии, Дух, настроение этого Сознания. Любовь, Святость, Чистота, Истина, Благо, Радость.... И они могут перемешиваться в разных пропорциях. Пока к ним не примешался эгоизм, себялюбие, ошибочное принятие материи за истину... все эти незагрязнённые ещё нетварные энергии остаются Духом Божьим.

                      Комментарий

                      • Сергей Божий
                        Ветеран

                        • 16 April 2020
                        • 6857

                        #12
                        Сообщение от laurcio


                        Вот вы добавили. Давайте поговорим.
                        Это два духа. Можно иметь Духа Святого и не иметь Духа премудрости. А можно иметь Духа премудрости и не иметь Святого Духа.
                        Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                        Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                        Комментарий

                        • Фёдор Манов
                          Fedor Manov

                          • 21 January 2006
                          • 5191

                          #13
                          Сообщение от laurcio
                          Я ничего не говорил ни о триединстве, ни о десятиединстве, ни об одномединстве.
                          Об одном и том же Духе говорится или о разных. Вот в чем состоял вопрос.
                          А я этого и не утверждал, что Вы придерживаетесь подобных взглядов.
                          Я просто констатировал, что подобный расклад Личности Бога, очень даже можно понимать именно так.
                          Да и вообще, разбирать небесное - неблагодарное занятие.
                          Поскольку ни один человек не восходил в Царство Бога, и не вернулся назад.
                          Что же касается Иешуа Мессии, то воскреснув, Он не касался этой темы, а наставлял своих учеников, как им дальше распространять Благую Весть.
                          Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
                          http://beitaschkenas.de/

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #14
                            Сообщение от laurcio
                            Предмет обсуждения я решил выделить в отдельную тему, хотя он имеет отношение к другой моей теме.
                            Возможно, обсуждения в этой теме, помогут лучше понять некоторые вещи связанные с Богом.

                            Перейдем к предмету обсуждения.

                            1) Дух Святой (Мф.1:18)
                            2) Дух Божий (Мф.3:16)
                            3) Дух Отца (Мф.10:20)
                            4) Дух Господень (Лк.4:18)
                            5) Дух истины (Ин.14:17)
                            6) Дух Христов (1Пт.1:11)
                            7) Дух Славы (1Пт.4:14)
                            8) Дух Сына (Гал.4:6)
                            9) Дух Иисуса Христа (Фил.1:19)
                            10) Дух благодати (Евр.10:29)

                            Я привел по одной ссылке, хотя по каждому пункту их больше.

                            Собственно, вопрос заключается в следующем:
                            как вы думаете, в перечисленных пунктах, речь идёт об одном и том же Духе или о разных?


                            Убедительная просьба, прежде чем отвечать, просмотрите контекст и другие места Писания, где употребляется словосочетание из того или иного пункта.
                            Это все об одном и том же Духе - Духе Святом. Он один, хоть и называют Его в Библии иногда по разному.
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • laurcio
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 5000

                              #15
                              Сообщение от Igor R
                              В зависимости о того, что именно вы имели ввиду в своём вопросе и от того,
                              на сколько правильно я понял ваш вопрос.
                              Напишу чуть поподробнее, что подразумевал под своим ответом:

                              Писания Библии, будучи Словом Божьим, богодухновенны, т. е. их содержание,
                              исходило от Духа Божьего и записывалось людьми движимыми этим же Духом, но в разных стихах Писания, этот Дух, проявляет свою богодухновенность, в разных смысловых контекстах, в зависимости от конкретного содержания того, или иного, стиха Библии.


                              Можно было бы ответить предельно просто: Дух один, но при таком ответе, возникнет много вопросов, связанных с контекстами отдельных стихов Писания, а это, уже не будет конкретным ответом на конкретно поставленный вами вопрос.
                              Поставленный вопрос предельно прост - речь идет об одном Духе или о разных.
                              Вы уже ответили, что Дух - один. Контекст может это либо подтвердить, либо отвергнуть.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от д72
                              Пусть Бог судит об инаковости верия.
                              Речь идёт об одном и том же Боге, а Духов, как настроений Бога, огромное множество. Бог непознаваем через объективное знание. Он то Сознание, внутри которого находится всё. Все миры, пространство и существа. Но, прежде пространства и миров, в Нём есть нетварные энергии, Дух, настроение этого Сознания. Любовь, Святость, Чистота, Истина, Благо, Радость.... И они могут перемешиваться в разных пропорциях. Пока к ним не примешался эгоизм, себялюбие, ошибочное принятие материи за истину... все эти незагрязнённые ещё нетварные энергии остаются Духом Божьим.
                              Дух Божий это не настроение или энергия, хотя Он и обладает энергией.
                              Настроение нельзя обмануть, оскорбить, по той простой причине, что настроение не осознает себя.
                              А Дух Божий осознает Себя, если способен повелевать, говорить, указывать.
                              Могу ошибаться, но вы находитесь под влиянием эзотерики или какой-то другой оккультной философии.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Сергей Божий
                              Это два духа. Можно иметь Духа Святого и не иметь Духа премудрости. А можно иметь Духа премудрости и не иметь Святого Духа.
                              Согласен. Тогда не будем добавлять этот пункт, а ограничимся теми десятью.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Фёдор Манов
                              А я этого и не утверждал, что Вы придерживаетесь подобных взглядов.
                              Я просто констатировал, что подобный расклад Личности Бога, очень даже можно понимать именно так.
                              Да и вообще, разбирать небесное - неблагодарное занятие.
                              Поскольку ни один человек не восходил в Царство Бога, и не вернулся назад.
                              Что же касается Иешуа Мессии, то воскреснув, Он не касался этой темы, а наставлял своих учеников, как им дальше распространять Благую Весть.
                              Все-таки разбирать стоит, если все перечисленные "Духи" упомянуты в Писании.
                              Христос и апостолы это понимали и хотели, чтобы и мы понимали в Кого верим. Я надеюсь, что это так.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от алекс123
                              Это все об одном и том же Духе - Духе Святом. Он один, хоть и называют Его в Библии иногда по разному.
                              Спасибо за ответ - он очень важен.

                              Комментарий

                              Обработка...