Учение Христа о уничтожении человеческой души вместе с телом ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #16
    Сообщение от laurcio
    Такой исход просто прекрасен для тех, чьё жизненное кредо - бери от этой жизни всё и плевать на то, что будет дальше.
    ну а вам то что за дело? вам надо именно чтобы их на вертеле поджаривали...ах как хорошо, да?

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • laurcio
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 5000

      #17
      Сообщение от Jewe
      ну а вам то что за дело? вам надо именно чтобы их на вертеле поджаривали...ах как хорошо, да?
      Мне это совершенно не нужно.
      Также мне не нужно, чтобы люди сидели в тюрьмах и лагерях. Но ведь люди же не считают садизмом тюрьмы и лагеря.
      Вам не кажется это странным, что люди несут ответственность (в виде срока) за свои грехи перед людьми, а перед Богом не несут такую ответственность?
      Стесняюсь спросить - а вы в курсе, что Бог создал озеро огненное для наказания дьявола и его ангелов, а не для людей?
      Люди туда идут по причине того, что из-за греха, находятся под властью дьявола, а не потому что Бог садист.
      Для того и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола и освободить людей. Уверовавшие в Него освободились.

      Комментарий

      • Яна Путина
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 241

        #18
        Сообщение от Дамитрай
        На сайте Байбл зум прочитал подстрочник Матф.10.28. ...бойтесь же более могущего и душу и тело уничтожить в геенне.

        Если подстрочник даёт правильный перевод с греческого оригинала, то в этом учении Христа нет идеи, что грешники будут бесконечно гореть в геенне, но грешники в огненном озере будут полностью уничтожены.

        Как вам думается, друзья, правильно ли в подстрочнике делается перевод греческого оригинала ?
        Что то вы там не правильно прочитали.
        Иисус убеждает учеников, что не нужно бояться физической смерти тела.
        Почему ?
        Потому что люди, могут убить только тело, а душе повредить не могут.
        А нужно бояться Бога .
        Почему ?
        Потому что Бог может и душу погубить в геенне огненной.
        Если бы и то и то, были одинаковыми смертями, то смерть от руки человека, приравнивалась бы смерти от руки Бога.
        Но нужно бояться именно смерти от Бога.
        Почему ?
        Потому что смерть от руки Божей хуже, чем от руки человека.
        Почему ?
        Потому что геенна, это не уничтожение, а мука вечная.

        Только в таком варианте и имеет смысл бояться Бога больше чем людей.

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #19
          Сообщение от Яна Путина

          Только в таком варианте и имеет смысл бояться Бога больше чем людей.
          Нет не только в этом варианте. Потому что смерть от руки человека уничтожает тело, а смерть от Бога уничтожает душу. То есть человек полностью исчезает. Вот этого полного исчезновение личности и следует бояться более нежели уничтожения временного тела.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62494

            #20
            Сообщение от Jewe
            Вот этого полного исчезновение личности и следует бояться более нежели уничтожения временного тела.
            Вы действительно таким видите Бога?
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #21
              Сообщение от sam1
              В бессмертие (точнее, в неуничтожимость) души верили все христиане все 2000 лет христианства, в Библии это многократно подтверждается.
              В Библии нет ни единого слова о бессмертии души. Ваше суждение Библии противоречит и обесценивает подвиг Спасителя и перспективу спасения. Не согласны? Приводите цитаты подтверждающие бессмертие души.

              Комментарий

              • Яна Путина
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 241

                #22
                Сообщение от Jewe
                Нет не только в этом варианте. Потому что смерть от руки человека уничтожает тело, а смерть от Бога уничтожает душу. То есть человек полностью исчезает. Вот этого полного исчезновение личности и следует бояться более нежели уничтожения временного тела.
                Если бы оно все было так, то не нужно было бы придумывать ад, геенны огненные, смерти вторые и суды белого престола.
                Согрешил - умер - жизни конец.
                Зачем Богу дважды убивать человека ?
                Ведь человек уже понес наказание за грех, умерев плотью.
                Зачем его воскрешать из мертвых, что бы опять убить ?
                В этом не просматривается нить здравости.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Лука
                В Библии нет ни единого слова о бессмертии души. Ваше суждение Библии противоречит и обесценивает подвиг Спасителя и перспективу спасения. Не согласны? Приводите цитаты подтверждающие бессмертие души.
                сатана же до сих пор живет.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #23
                  Сообщение от Яна Путина
                  Если бы оно все было так, то не нужно было бы придумывать ад, геенны огненные, смерти
                  Ну во первых не все будут уничтожены. Потому что большинство людей хотя и являются грешниками но не являются отъявленными злодеями. Их и в рай нельзя и полного уничтожения они как бы тоже не заслуживают. Поэтому будут страдания грешников но эти страдания не бесконечны.

                  Зачем Богу дважды убивать человека ?
                  Сначала умирает плоть, тело. А затем погибает душа. Если Бог присудит уничтожение.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • Enrico
                    Дурак форума

                    • 04 February 2011
                    • 3408

                    #24
                    Сообщение от Яна Путина
                    Если бы оно все было так, то не нужно было бы придумывать ад, геенны огненные, смерти вторые и суды белого престола.
                    Согрешил - умер - жизни конец.
                    Зачем Богу дважды убивать человека ?
                    Ведь человек уже понес наказание за грех, умерев плотью.
                    Зачем его воскрешать из мертвых, что бы опять убить ?
                    В этом не просматривается нить здравости.
                    Но Бог не обязан нам давать отчёт о своих действиях. Захочет скажет, не захочет не скажет. Как и пастор перед нами не всегда отчитывается, и мыр города тоже не обязан давать отчёт жителям города.

                    Комментарий

                    • Jewe
                      Ветеран

                      • 30 October 2017
                      • 18618

                      #25
                      Сообщение от laurcio
                      Мне это совершенно не нужно.
                      Знаете, по тому как большинство верующих с потрясающим упорством отстаивают бесконечные страдания грешников, складывается впечатление что зачем то это им нужно. А вот если им в голову бы пришла мысль - а если те кто считают себя праведным окажутся в глазах Бога грешниками достойными бесконечных мук? Что если с упорством отстаиваемая участь грешников станет его участью? Нет. Мне не надо. Пусть другие бесконечно страдают. А я хороший, да?

                      Также мне не нужно, чтобы люди сидели в тюрьмах и лагерях. Но ведь люди же не считают садизмом тюрьмы и лагеря.
                      Вам не кажется это странным, что люди несут ответственность (в виде срока) за свои грехи перед людьми, а перед Богом не несут такую ответственность?
                      никто не говорит что ответственности не будет. Но некоторым верующим почему то страстно хочется чтобы эта ответственность была в виде бесконечного поджаривания на вертеле.

                      Стесняюсь спросить - а вы в курсе, что Бог создал озеро огненное для наказания дьявола и его ангелов, а не для людей?
                      Люди туда идут по причине того, что из-за греха, находятся под властью дьявола, а не потому что Бог садист.
                      Если Бог создал не для людей озеро огненное то они туда и не пойдут. Или что, по вашему Бог создает нечто для одной цели а на практике получается не так как задумал Бог?

                      «
                      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                      Комментарий

                      • Яна Путина
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 241

                        #26
                        Сообщение от Jewe


                        Сначала умирает плоть, тело. А затем погибает душа. Если Бог присудит уничтожение.
                        Это как ?
                        плоть умерла, душа вышла из тела, и что дальше ?

                        Комментарий

                        • Jewe
                          Ветеран

                          • 30 October 2017
                          • 18618

                          #27
                          Сообщение от Яна Путина
                          Это как ?
                          плоть умерла, душа вышла из тела, и что дальше ?
                          Что дальше? Дальше на суд Божий. Усадят душеньку в удобное креслеце...включат видео, на котором записана ее жизнь в мельчайших подробностях...все делишки все грехи высветят, оценят, взвесят на весах и...определят наказание или награду.

                          «
                          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62494

                            #28
                            Сообщение от Jewe
                            Что дальше? Дальше на суд Божий. Усадят душеньку в удобное креслеце...включат видео, на котором записана ее жизнь в мельчайших подробностях...все делишки все грехи высветят, оценят, взвесят на весах и...определят наказание или награду.
                            А как Вы себе представляете ту душу? Я вижу душу частицей духовного тела, духовной природы. И эта духовная природа не умирает, но поддерживается благодатью Божьей. Душа без того духовного тела просто немыслима. Чтобы попасть туда, куда попали богач и Лазарь, нужно иметь духовное тело. Без того духовного тела душа без физического тела просто не существовала бы, а переходила в состояние небытия. Чтобы испытывать то, что испытывали богач и Лазарь за гробом, нужно чтобы душа бытийно существовала в каком-то теле. И это тело духовное. В этих духовных телах одни судятся, а другие входят в покой Божий.
                            Итак, как Вы мыслите себе душу богача и Лазаря после физической смерти?
                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • Синьюэ
                              Ветеран

                              • 05 May 2019
                              • 2279

                              #29
                              Сообщение от sam1
                              Если совсем вкратце, то здесь имеется в виду состояние бессмертной души, отпавшей от Бога по своему соизволению, по своей воле, и Бог оставляет ее, соглашаясь с таким печальным выбором, что для души есть смерть вечная.

                              В бессмертие (точнее, в неуничтожимость) души верили все христиане все 2000 лет христианства, в Библии это многократно подтверждается.
                              ой,ну не заворачивайте рыбу в писание,а...? сказанно вам уничтожить,значит уничтожить, как совести хватает так искажать.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Певчий
                              Переводили наверное адвентисты, СИ или кто из иудействующих.
                              то есть синодальный первод делали СИ или АСД или иудействующие ? В синодальном тоже самое написанно

                              28 И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
                              Матфея 10:28
                              © Библия Онлайн, 2003-2021.

                              Комментарий

                              • Leopold 2465
                                Ветеран

                                • 24 February 2020
                                • 4848

                                #30
                                Сообщение от Яна Путина
                                Если бы оно все было так, то не нужно было бы придумывать ад, геенны огненные, смерти вторые и суды белого престола.
                                Согрешил - умер - жизни конец.
                                Зачем Богу дважды убивать человека ?
                                Может человеку дается просто ещё один шанс, чтобы человек окончательно определился?
                                А для этого нужно, чтобы человек мог сравнить, пожить в разных условиях.
                                Смотрите, мы сейчас живем все в неравных условиях и далеко не в Царстве Бога. А когда спросишь людей о том, а что же такое Царство Бога, как там люди будут жить, то, фактически, никто и ничего не знает. То с чем сравнивать?

                                А так людям будет дан шанс с нуля, и они будут судимы уже не за прошлую жизнь, а за то, что они совершат в Воскресении.

                                Ведь человек уже понес наказание за грех, умерев плотью.
                                Зачем его воскрешать из мертвых, что бы опять убить ?
                                В этом не просматривается нить здравости.
                                Убить, если человек не захочет жить в Царстве и все-таки выберет смерть.
                                А кто увидит Царство Бога и захочет в Нем жить, сознательно и с радостью соблюдая Божьи нормы, то и будет жить в Нём вечно.


                                сатана же до сих пор живет.
                                Сатана не человек.
                                "Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших... "(послание к Ефесянам 4:29)

                                Комментарий

                                Обработка...